wer zu schnitzel mit pommes rotwein trinkt, hat entweder das schnitzel, die pommes oder den rotwein nicht vrstanden.

also so ganz "daneben" finde ich die kami-posts zum wahlverhalten doch ned für eine bestimmte, "kritische masse" der wähler. aba genau das scheint daesh zu wissen ... trotz ihrer brutal-menschenverachtenden verbohrtheit sind die "strategisch gedacht" vielleicht gar ned amal so dumm: "zerkeile" das humanistisch-liberale denken des "westens" durch schüren von urängsten ("die mosleems betatschen unsere frauen", "nehmen uns den arbeitsplatz weg", "kosten uns viel geld" usw.), und der "feind" wird dadurch schwächer! machiavelli lässt grüßen! in diesem sinne ist dahinpegitieren und afd och durchaus im sinne von daesh!

Da hast Du völlig recht.
Ich glaube zwar nicht recht dran, aber wenn Silvester zentral gesteuert war, dann ergibt es für die den größten Sinn. Die freundliche Aufnahme der Flüchtlinge war ein Horror für die. Die wollen Hass gegen Muslime im Westen. Die "Grauzone", so nennen Sie es selbst, muss verschwinden.
Neue Kämpfer bekommen sie durch Pegida, AFD und Co.

Kami
Also ein Nichtwähler?

Das ist auch eine Wahl.
Und wenn ich dich richtig gelesen habe, keine gute.

Und wenn ich deine Beschreibung der Parteien lese, dann wäre die einzige Partei, die "in bestimmten Punkten gar nicht verkehrt ist", die Linke.
D´accord.

Die Konsequenz - nicht wählen oder die Linke wählen.
Nicht ganz einfach.
Lieber wäre mir die Möglichkeit, die SPD wach zu rütteln und an ihre alten Werte zu erinnern - eine Utopie?

Ganz interessant, aber wohl nicht (kostenlos) online verfügbar: Die ZEIT dieser Woche, "wird sie springen?" (un die Artikel "drumherum") - auch wenn ich diese küchenpsychologische wir-denken-uns-in-Merkel-rein-Nummer stilistisch ein wenig merkwürdig finde, ist es doch mal eine sinnvolle Aufstellung, dass merkel sehr wohl eine Strategie verfolgt (die nicht nur humanitäre Gründe hat), wie sie funktionieren kann und warum sie die bessere Alternative ist.
In der Tat haben die schlaueren Teilnehmer hier immer in diese Richtung argumentiert. Es ist aber vor allem auch wieder ein Zeichen, dass dieser Schwachsinn a la "politische Geisterbahnfahrt" etc. falsch ist - und dass Merkel eine Pragmatikerin ist. Womit ja, wenn man die letzten 10 jahre aufgepasst hätte, auch zu rechnen gewesen wäre, war sie schließlich immer.

Krattler, des mit dem Rotwein sagst amal am Franzosen;) (Man sollte dann allerdings Pommes und ned McDuck-Pappstangerl und ein gscheide Schnitzel und koan Friteusensprößling nehmen)

@soizhaferl

sollte der "merkelsche salto mortale" tatsächlich gelingen und es noch dazu tatsächlich jemals so geplant gewesen sein, eine europäische lösung herbeizuführen, indem man volles risiko geht, pokert und den rest europas erst einmal in den abgrund blicken lässt - respekt!

ging in der griechenlandkrise ja (vorläufig mal) gut, das muss aber nicht immer so sein.

ich hoff´s zwar, aber so recht kann ich mir das ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Kopiert und leicht anonymisiert, ein Arzt in einem der großen bayrischen
Lager:

Liebe Leute, nach nun fast vier Wochen im Erstaufnahmelager,
finde ich endlich mal die Zeit ein paar Zeilen zur wirklichen Situation
vor Ort zu schreiben und diese in Absprache mit der Camp-Leitung hier zu
veröffentlichen.
In der aufgeheizten Stimmung zwischen allen
politischen Lagern können ein paar Fakten aus erster Hand nicht schaden.
Ich habe mir vorgenommen, diesen Bericht möglichst neutral zu
verfassen. Das ist mir allerdings aufgrund der erschütternden Realität
nicht gelungen und am Ende ist doch die Polemik und meine eigene Meinung
mit mir durchgegangen…aber das wird man ja wohl noch sagen dürfen…
Ich bin zur Zeit als Arzt für die medizinische Erstversorgung der neu
in Deutschland ankommenden Flüchtlinge zuständig. Diese findet nahezu
vor jedem weiteren Schritt statt. Also vor der Registrierung (inkl.
Fingerabdrücke und Foto!), der Versorgung mit gespendeter
(Marken-)Kleidung, der Möglichkeit sich zu duschen, etwas zu essen oder
der Verteilung auf das restliche Bundesgebiet etc. Das heißt im
Klartext, dass man hier einen Eindruck in Reinform über die tatsächliche
Situation der ankommenden Flüchtlinge erhält. Dieser Eindruck
ist pur und absolut ungefiltert. Ich kann Euch versichern, dass es
absolut unmöglich ist, z.B. einen Fuß mit Erfrierungen zu versorgen, der
über 500km in kaputten Schuhen, mit nassen Strümpfen durch den Winter
marschiert ist und dabei durch eine „naive rosarote Gutmenschbrille“ zu
schauen. Oder einen 4 Wochen alten Säugling in feuchter Kleidung mit
Lungenentzündung zu behandeln, der zusammen mit einem Einjährigen und
einer Vierjährigen, ganz alleine von der Mutter über das Mittelmeer,
über Griechenland bis hier her geschafft wurde und sich dann den Vorwurf
der Weltfremdheit anzuhören. Das hier ist die Welt! Und das hier ist
sehr real und nirgends „rosarot“! Der Vater der 3 Kinder kam übrigens in
Syrien ums Leben. Diese Menschen kommen in einem absolut
desolaten und erbarmungswürdigen Zustand hier an. Sicher wird es manchen
erstaunen, dass es sich nicht zu 90% um junge, gesunde Männer handelt.

...

...

Das hat das Wanken der Nachzugsreglung erfolgreich zum Schlechteren
gewendet. Ich sehe pro Schicht etwa 300-500 Flüchtlinge. Mindestens 40%
davon sind KINDER! Es gibt Familien, es gibt Alte und ja – es gibt auch
junge Männer. Warum auch nicht? Allen gemein ist, dass sie absolut
entkräftet und fertig sind. Ich habe bisher nie so viel Elend und
Verzweiflung auf einem Haufen gesehen.
Neulich haben wir zum
Beispiel eine Frau versorgt, deren Beine komplett verbrannt waren. Keine
Ahnung wie sie es überhaupt bis zu uns geschafft hat. Wir haben allein
eine halbe Stunde gebraucht, um die festgeklebten, schmutzigen und
stinkenden Verbände von den vereiterten Wunden zu lösen. Da war aber
kein Klagen und da war keine Anspruchshaltung. Diese Frau hat
Dankbarkeit ausgestrahlt, weil sie endlich in Sicherheit ist und sich
jemand um sie kümmert. Selbstverständlich ist sie nur ein Beispiel. Und
selbstverständlich lassen sich mit Sicherheit auch Arschlöcher unter den
Flüchtenden finden – wovon wir selbstverständlich schon genug unter den
Eingeborenen haben. Übrigens haben die Flüchtenden natürlich
ihre Smartphones dabei. „Die“ haben vorher nicht in der Steinzeit gelebt
und sind aus irgendwelchen Buschhütten und Höhlen gekrochen. Und vielen
ist es zunächst wichtiger ihre Handys aufzuladen, als etwas zu Essen zu
bekommen. Und dreimal dürft ihr raten warum? Was habe ich als erstes
gemacht, als ich, bequem mit meinem Auto, trotz Glatteis, sicher im 500
km von zu Hause entfernten Camp angekommen bin?
Dass sie ein
Lebenszeichen an die Lieben schicken zu wollen, wird diesen Menschen
allerdings regelhaft zum Vorwurf gemacht und als Beleg für die fehlende
Hilfsbedürftigkeit gesehen. Mit Verlaub - das ist weltfremd und
obendrein arschig! Als würde es eine Pflicht geben, sich vor einer
Flucht in Lumpen zu hüllen und bloß alle Wertgegenstände zurück zu
lassen – inklusive der einzigen Möglichkeit zur Kontaktaufnahme zu den
Angehörigen in Form eines Telefons. In der aktuellen Situation
müssen wir uns verdeutlichen, welchen Selbstanspruch wir an unsere
Kultur haben. Natürlich könnten wir die Grenzen dicht machen und so tun
als wäre Merkel an allem Elend dieser Welt schuld. Aber glaubt denn
wirklich irgendwer damit wäre das Problem gelöst? Ich höre hier im Lager
durchgehend weinende Kinder. Und ich weiß, dass sie dann halt vor
unseren Grenzen weinen würden. Würden wir damit unsere Zivilisation
retten? Nur weil wir es dann nicht mehr sehen und im Fernsehen einfach
bequem umschalten können? Es zeugt schon von einer bemerkenswerten
Moralvorstellung, wenn man auf fb das Elend eines gequälten Hundes
anprangert und gleichzeitig sehenden Auges all diese Menschen vor
unseren Grenzen krepieren lassen will – und wenn es nur durch
Unterlassung ist. Ob das ein schützenswertes Abendland ist?
Natürlich müssen Lösungen vor Ort gefunden werden. Und natürlich können
wir nicht die ganze Welt aufnehmen. Aber löst man einen Konflikt auf der
Welt indem man gegen Flüchtlinge wettert und dumpf der Kanzlerin Verrat
am Volk vorwirft? Sieht so die Rettung der Welt aus? Wo bleiben die
wirklich konstruktiven Vorschläge und Initiativen der ach so besorgten
Bürger? Durch ihr „wir schaffen das“ hatte ich zum ersten Mal so
was wie Respekt und Anerkennung für die Kanzlerin übrig. Weil sie ohne
mit der Wimper zu zucken ihre politische Karriere riskiert hat, um eben
jene Menschen nicht vor unseren Grenzen krepieren zu lassen und sie die
enorme Herausforderung angenommen hat anstatt ihr übliches Teflonspiel
des Aussitzens zu treiben.

...

...

Und nie hat jemand behauptet, dass es eine
leichte Herausforderung wäre. Und sind wir doch mal ehrlich: Wer von all
den Hetzern ist denn WIRKLICH so arm, dass er befürchten muss durch die
Flüchtlinge plötzlich weniger vom deutschen Wohlstandskuchen
abzubekommen? Ist bisher WIRKLICH jemand deshalb ärmer geworden? Ist
WIRKLICH jemand deshalb aus seiner Wohnung geflogen? Ist WIRKLICH jemand
von einem bösen Asylanten aufgegessen worden? Und damit meine ich nicht
denjenigen, der einen kennt, dessen Großcousine einen Nachbarn hat
blabla.
Und Nein! Ich möchte nicht „so was“ wie in Köln gutheißen
und bin sehr wohl für Sicherheit und Ordnung und eine härtere Bestrafung
bei Gewaltdelikten jeglicher Couleur. Übrigens war ich schon
bekennender Feminist als der Großteil der jetzigen „Frauenrechtler“ noch
fröhlich Tittensprüche gemacht haben.
Was sich für Deutschland in
erster Linie durch den Flüchtlingsstrom geändert hat, ist die Tatsache,
dass wir zum ersten Mal eins zu eins mitbekommen, was in den armen
Ländern dieser Welt absolut üblich ist: Wir nehmen Flüchtlinge im großen
Maßstab auf und beweisen dadurch Nächstenliebe, Hilfsbereitschaft und
sind bereit wenigstens einen kleinen Teil der Zeche zu zahlen, die die
westliche Welt mit ihrer Außen- und Wirtschaftspolitik arrogant hat
anschreiben lassen.
Damit sage ich ausdrücklich nicht, dass ruhig
jeder hier her kommen soll und machen kann was er will. Natürlich
fordere ich Integrationswille und Verfassungstreue ein – aber auch und
vor allem von meinen eigenen Landsleuten! Schließlich hätten die schon
seit ihrer Geburt die Chance gehabt humanistische Werte zu lernen. Und
nicht selten profitieren sie schon viel länger als die Flüchtlinge von
unserem Sozialstaat… Klar muss sich auch „der Islam“ bewegen,
möglicherweise eine Reformation durchlaufen, um unseren Lebensstil und
die Regeln unseres Zusammenlebens bedingungslos in unserem Land zu
akzeptieren. Aber sowas passiert doch nicht indem man alle Flüchtlinge
nach Möglichkeit in Ghettos sperrt und die Türen zur gesellschaftlichen
Teilhabe tunlichst geschlossen hält. Ein Blick in die Pariser Vororte
sollte eigentlich ausreichen um zu erkennen wohin das dann führt. Und ja
– dann werden all die Hetzer recht behalten.
Natürlich ist es
verlogen, die radikalen Formen des Islam zu tadeln und zu bekämpfen,
während man gleichzeitig z.B. mit den Saudis fröhlich Geschäfte macht
ohne irgend eine Form des politischen Drucks aufzubauen. Ist ja nicht
so, dass es nicht saudisches Geld wäre, welches weltweit Hassprediger
mit extremsten Auslegungen des Islam finanziert.
Unabhängig von der
moralischen Verpflichtung Menschen in Not zu helfen, verstehe ich
einfach nicht, warum die große Chance dieser Flüchtlingswelle nicht
erkannt wird. Noch vor wenigen Monaten war die größte Gefahr für unser
christliches Abendland das Fortpflanzungsverhalten der Deutschen. In 30
Jahren ist unser Sozialstaat und unser Rentensystem am Ende. Deutschland
überaltert. 2060 wird jeder dritte Deutsche über 65 Jahre alt sein.
Jeder Zweite ist dann mindestens 51. Aktuell haben wir 49 Millionen
Erwerbstätige im Alter zwischen 20 und 64. Im Jahr 2060 werden es nach
aktueller Entwicklung nur noch 34 Millionen sein. Diese 34 Millionen
müssen dann nicht nur unsere Rente zahlen, sie müssen auch unser
gesamtes Gemeinwesen am Laufen halten, dafür sorgen, dass wir satt sind
und es warm haben und uns im Zweifel auch den Hintern abwischen und uns
das Erbrochene aus dem Gesicht waschen. Außerdem müssen sie natürlich
weiterhin innovativ und produktiv sein, damit die Wirtschaftsmacht
Deutschland auf dem Parkett des internationalen Markts nicht in der
Bedeutungslosigkeit verschwindet und sich unsere Kinder und Enkel den
Luxus der Altenbetreuung überhaupt leisten können, bei immer mehr zu
stopfenden Greisenmäulern.
Wer glaubt, er könne dem Dilemma 2060
durch früheres Versterben entgehen muss leider enttäuscht werden: Schon
2035 werden wir fast 8 Millionen Menschen weniger im Erwerbsalter haben.
Ich möchte an dieser Stelle daran erinnern, dass wir schon heute – also
mit 8 Millionen Erwerbstätigen mehr – über knappe Rentenkassen und ein
späteres Renteneintrittsalter diskutieren müssen und man ohne private
Vorsorge real von Altersarmut bedroht ist.
Und genau jetzt hat ein
weltweiter Exodus begonnen, der ohne jedes Anwerben den wichtigsten
Zukunftsrohstoff überhaupt zu hunderttausenden in unser Land schwemmt:
Menschen im erwerbs- und zeugungsfähigen Alter.
Natürlich bin ich
kein Depp und ich weiß genau, dass wir es hier nicht mit einer Schwemme
an Fachkräften zu tun haben (wobei es unter den Flüchtenden sehr wohl
auch Fachkräfte gibt. Ich habe schon so einige im Lager getroffen.) und
es riesige kulturelle Unterschiede gibt (die sich übrigens auch immer
mehr in unserem eigenen Volk kristallisieren). Deshalb schrieb ich auch
ROHstoff.
Jetzt können wir folgendes tun: Entweder wir kasernieren
und isolieren die Neuankömmlinge, zeigen ihnen die kalte Schulter,
fördern die Ghettobildung und versuchen sie schnell wieder abzuschieben
und weg zu jagen, oder aber wir fangen an in etwas größeren zeitlichen
Dimensionen zu denken. Fast jeder von uns hatte doch in der
Grundschule irgend ein asiatisches Kind sitzen – oder? Diese Kinder
waren die ersten in Deutschland geborenen Nachkommen der mit offenen
Armen importierten asiatischen Krankenschwestern im großen
Pflegenotstand der 60er und 70er Jahre. Enorm viele dieser Kinder sind
heute staatstragende DEUTSCHE: Politiker, Richter und Anwälte, Pfleger,
Ingenieure, Geschäftsleute, Lehrer und Professoren und auch einige
meiner ärztlichen Kollegen gehören dazu.
Das war funktionierende
Integration durch frühe Förderung und Bildung. Investition in die
Zukunft. Und genau diesen Schritt jetzt zu wiederholen wäre doch eine
riesen Chance um diesen Rohstoff – die Kinder der jetzigen Zuwanderer -
zu nutzen. Wenn wir uns das leisten wollen. Oder geht es am Ende etwa
doch nur um Neid und eine reine Blutlinie?
Für den Neid möchte ich
dann nochmal an den erquicklichen Sachverhalt erinnern, dass 62 Personen
so viel besitzen wie die Hälfte der Erdbevölkerung. Ich warte noch
immer auf den Aufschrei der Empörung und den Futterneid diesbezüglich,
den man ja regelhaft gegen die ärmsten der Armen kultiviert. Vielleicht
noch ein kleiner „Gimmick“ zum Abschluss:

Letzte Nacht hatten wir unter vielen, vielen anderen Einzelschicksalen
eine junge Schwangere im Lager, die keine Kindsbewegungen mehr gespürt
hat. Sie sorgte sich, dass durch das lange Treiben im Mittelmeer –
nachdem der Schleuserkutter gekentert war – nun auch ihr letztes Kind
gestorben sei. Ihre zwei anderen Kinder sind bereits auf der Flucht im
Meer ertrunken weil sie keine Kraft mehr hatte….So eine
Sozialschmarotzerin aber auch! Menschen leiden und sterben. Jetzt. Und
wir können das verhindern. Wir schaffen das.
P.S.: Ich habe nirgendwo das Wort „Nazi“ benutzt. Wer sich trotzdem als
ein solcher hingestellt fühlen möchte – bitte sehr: Du Nazi!

(Ende)

Ich seh die Flüchtlinge - ich muss auch sagen: Gottseidank, ich bin
nämlich da n ziemliches Weichei - ja erst deutlich später. Aber wer die
vernarbten Rücken der gefolterten jungen Männer mal gesehen hat, der
unkt auch nicht mehr so leicht rum über die vielen allein komenden
Männer und was die wohl geheimes planen.

@ Spielführer: ja, ich hab da auch meine großen Zweifel. Die "Europa macht dicht"-Haltung ist halt nur ne scheinbare Alternative.
Is ja nicht so, dass ich die bessere Lösung hätte. Ich vertraue nun auch der ollen Angie eigentlich nicht unvoreingenommen. Im Moment geh ich aber halt schon davon aus, dass sie vielleicht ein paar Dinge sieht und weiß, die ich nicht weiß, also - lieber vertau ich ihr als dem Horsti. Der sitzt halt auch auf nem deutlich kleineren Leuchtturm und erhellt weniger vom weiten meer, denk ich mir ;)

Dem, was soizhaferl schreibt, ist nichts hinzuzufügen, es ist auch nicht zu entkräften - es ist einfach Wahrheit.
Damit könnte man jetzt eigentlich diesen thread schließen.
Ein thread, er seitenweise kreist und immer wieder von vorne anfängt - ich habe jetzt wochenlang nur mitgelesen, jedes Mitschreiben wäre ein Eckstein im Kreisen gewesen...vorwärts ging nix.

Endlich erkennt jemand meine Weisheit! Zeit is worn ;)

ich persönlich tu mich halt herkunftsbedingt immer a bissl hart, den horsti für seine ausfälle völlig zu verteufeln.

er muss halt diesmal als rechtsaußen ran, merkel geht dafür steil über links, so dass auf beiden seiten nur wenig raum für alternativen bleibt.

ich denke, dass die koalition fast so eine strategie fahren muss, um den ball am linken und rechten rand flach zu halten. gelingt halt noch nicht ganz, weil horsti noch a bissl schwächelt.

@verana

tut mir leid, da ich nur teilweise mitgelesen habe, kreise ich jetzt noch a bissl. :)

kami , wann hat die afd die öffnung der kzs gefordert ? das ist eine ziemlich dreiste lüge und damit begibst du dich auf sehr dünnes juristisches eis....
verana...DIE wahrheit gibt es nicht

ich halte sogar den guten alten faxe für seriös als den kami

Tiger, des war der pirincci - der zwar ein depp is, aber ned die ganze AfD. Er hats ja auch ned für die Flüchtlinge gedacht. Aber dem Idioten dann ned as M;ikro abzudrehen - ja, da muss ma sich schon fragen, warum nicht^^

spielfuehrer, ja, ne ähnliche Arbeitsteilung hats ja mim Schäuble. Aber der Horsti is als Laienschauspieler, ähnlich wie auf vielen anderen gebieten, halt nur bedingt talentiert.

Is halt auch so, dass sich die CDU n Einbruch in der Wählergunst schon mal leisten kann - die CSU lebt halt von der absoluten mehrheit, ohne die wärs nur no a Wurmforstatz der großen Schwester.

richtig soizhaferl ...danke für die richtigstellung.....pirincci ist aber nicht mal in der afd nach meinem wissen

Nicht das ich wüsste zumindest. Des is son Fall von Mengenlehre: Alle in der AfD sind Deppen, aber nicht alle Deppen sind in der AfD.

das war doch als er bei pegida sprach

das würde ich nunwieder nicht sagen...;)

Ah, stimmt, das war pegida... ich verwechsel die beiden gelegentlich...

ich schere ungern alle mitglieder einer partei über einen kamm(dafür ist so ein kamm auch fast zu klein)