Ich spiele immer nen Farbwenz, besonders wenn man am Auswurf ist.
Zu 92 % hat kein Gegner mehr als 4 Trümpfe beim Farbwenz.
Also nur zu 8 % steht der Farbwenz so, dass der Gegner 4 oder 5 Trumpf hat.

Das Solo verliert man eher, da hat einer die 2 hohen Ober und gleich oder mehr als 2 Trümpfe dazu zu 13 % .

danke matze, ich hasse die 6-trümpfer inzwischen....auch wenn die drei lauf noch so reizen....

Für mich ist das Solo verloren wenn einer die 2 hohen Ober und gleich oder mehr 2 Trümpfe dazu hat.

mit anderen worten, den rest dagegen? mehr geht ja wohl schlecht....

Nicht den Rest dagegen, entweder die 2 Ober + 2 Trumpf dagegen oder die 2 Ober +3 Trumpf oder die 2 Ober +4 Trumpf oder die 2 Ober+5 Trumpf dagegen.
in den Fällen hat mans wohl verloren.

Vll . wärs Solo noch nicht verloren in dem Fall wenn 2 Ober + 2 Trumpf dagegen sind und alle 3 Resttrumpf bei einem einzigen andere Spieler dann noch sind ,dass wären dann eben noch 0,97 % für diesen Sonderfall zum abziehen.
Wobei man davon wieder ca. die Hälfte abziehen kann wos Herzass nicht in dem 3 er Trumpfpack is also kann man für diesen Sonderfall 0,5 abziehen von den 13 % da

2+2 halte ich für noch nicht verloren...
aber beim fw gehen eben schon 2 über die spatzen raus...wenns dann noch blöd steht.....
mir scheint das solo sicherer

Ich halte 2+2 für verloren außer in dem Sonderfall dass alle 3 Resttrumpf zusammenstehen bei einem Spieler nochmal und in dem Resttrumpfpacket von den 3 Stück noch das Herzass dabei ist.

Da hab ich oben noch kurz was geschrieben der Sondertfall macht aber nur 0,5 % aus.

Wenn beim Solo 2 Trumpfstiche abgehen wo beide Gegenspieler voll Schmieren ist das Spiel für mich verloren, wenn man zusätzlich noch den Grasspatzen hat.

oke mit der wahrscheinlichkeit kann ich leben....hättest du den fw gespielt?

Ja klar hätte ich den Farbwenz gespielt wenn man davon ausgeht mit den 2 Farbstichen die der Gegner macht verliert man ihn nicht.
Dann gewinnt man ihn zu 92 % .
Das Solo gewinnt man nur zu 87,5 % ,wenn man davon ausgeht wenn die Gegner 2 Trumpfstiche mit voll schmieren machen und der Grasspatze noch da ist,dann ist das Solo verloren.

hm, ka wie des berechnest.... 2 spatzen und ein evtl trumpfstich bei blödem stand isses beim fw rum....

Vorallem gibt der Farbwenz noch mehr Gewinn wegen den 3 Laufenden auch.
Besonders wenn gelegt ist sollte man dann Farbwenz spielen, weil der Zusatzgewinn durch die Laufenden dann noch mehr ausmacht.

Den Trumpfstich beim Farbwenz gibt es aber nur wenn ein Gegner mindests 4 von den 5 Trümpfen hat ( also entweder hat einer 4 von den 5 oder alle 5 ), wenn man in dem gepostenten Spiel am Auswurf ist.
Hat keiner 4 oder 5 Trümpfe der Gegner kanns den Trumpfstich nicht geben.
Und zu 92 % hat keiner der 3 Gegner 4 oder 3 Trumpf.

klar, des is die grundverlockung, deshalb stehts auch hier... rein bauchmässig halt ich das solo immer noch für sicherer, im scheissefred steht der 6 trümpfer mit 3 lauf schon gefühlte 1425 mal....

Die Frage ist eben ob man am Auswurf ist oder nicht, das ist entscheidend, wenn man einen mit 3 Lauf und 2 Farbspatzen spielt.

Wenn man nicht am Auswurf ist erhöht sich das Risiko, weil man wenns blöd läuft mit nem Unter einstechen muss, aber wenns gut läuft man seine Farbspatzen recht billig wegbekommen kann, z.b durch Farbnachspielen und weil sich Gegner nicht Farbfrei machen können.
Beim Solo hat man das Nachspielrisiko halt nicht.

Man hat bei den Farbstichen auch noch die 30 % Chance pro Farbstich, dass Farbass und Farbzehn bei einem Spieler auf der Hand liegen und sich damit nur n 15 statt n 25 Augenstich auf Farbe gibt

ich spiel da immer fw, egal an welcher position, vor allm an 1
an 1 erst tr zieh , dann ein spatz und dann schaun ob ma den nächsten stechen oder abspatzen will (falls mögl), langt gefühlsmäßig auf 1 eig. immer an anderer stelle kanns knapp wern wenns bled läuft, aber würd den überall spieln ;D
P.S. die Wahrscheinlichkeiten san ma wurscht, da langt dann die erfahrung dass der óft genug geht, dass es sich zumindest auf dauer rechnet.
P.P.S. spiel bei 3 läufern auch mit 3 fehlfarben und selbst des geht noch erstaunlich oft...
wers nich glaubt ein beispiel:#263.178.176 ;D

Ist bei mir immer ein Farbwenz - schon allein, weil das Solo nach meiner Erfahrung öfter verloren wird als dieser Farbwenz. Der Farbwenz wird zwar immer eng, sobald Du dreimal ziehen mußt, um alle nötigen Trümpfe heimzuholen, da sich dann mindestens einer eine Farbe freigemacht hat - aber meistens gewinnt man ihn auch dann noch, solange man keinen Zehnerspatzen hat. Bei vier Trumpf auf einer Hand wird er eine Spur enger. ;-) Aber von vier Trumpf auf einer Hand gehst Du ja nicht aus, kratti - sonst hättest Du Deinen fünftrümpfigen Topspiel-Tout wohl kaum angesagt.

farbwenz! ich hab die sechstrümpfigen zwar auch schon fürchten gelernt, aber nicht wenn davon drei laufende sind. zwei farbstiche gehen zwar weg, reichen nach meiner erfahrung jedoch nicht sehr oft um das spiel zu verlieren.
aber allein schon die läufer und insgesamt sechs trümpfe würden mich die entscheidung zugunsten des fw treffen lassen.

@krattler
Wenn dich das wirklich interessiert, dann musst Du folgendes berechnen:
Farbwenz wird verloren, wenn ein Gegenspieler 4 oder 5 Trümpfe hat d.h. ein Gegenspieler benötigt (da die Starthand des Spielers gegeben ist):
4 aus 5 Karten (Trümpfe) und 4 aus 19 (Nichttrümpfe) oder 5 aus 5 (Trümpfe) und 3 aus 19 (Nichtstümpfe), diese ("Gewinnstarthände") durch alle möglichen Starthände teilen.
Wobei man immer betonen sollte, dass letztlich nicht die W´keit entscheidend ist sondern der Erwartungswert eines Spieles d.h. W´keit in Verbindung mit der Auszahlung...

...zum Beispiel, nur als Ergänzung, geht hier beim FW die Kontrachance wohl so ziemlich gegen Null. Da braucht einer eigentlich schon 5 Trumpf gegen Dic, und auch dann muss noch keines kommeh. Beim Solo ist die Gefahr auch nicht so wahnisnnig hoch (die beiden hohen Ober und zwei Trumpf dazu sind sooo toll nicht, weil dem Kontrageber ja auch die fünf Herren in der Mitte fehlen), aber schon höher.

Matrixkatze:
> Besonders wenn gelegt ist sollte man dann
> Farbwenz spielen, weil der Zusatzgewinn durch
> die Laufenden dann noch mehr ausmacht.

Also das stimmt jetzt nicht, ein verdoppelter Spielpreis sollte die Spielentscheidung nicht beeinflussen. Hätte das Solo ungedoppelt den höheren Erwartungswert, hätte es auch nach dem Doppeln den höheren Erwartungswert. Gleiches gilt für den Farbwenz.

Wenn die Leger die Spielwahl beeinflussen, dann einzig aus dem Grund, dass man durch die Leger Rückschlüsse auf die Kartenverteilung zieht.