Tratsch: AfD - Gegener der Demokratie ?

Sinner, 02. Mai 2025, um 11:57
zuletzt bearbeitet am 02. Mai 2025, um 13:23

Das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) stuft die AfD als gesichert rechtsextremistisch ein.
Wenn sie weiter zu Wahl zugelassen wird und im Bundestag sitzt, können wir unsere Demokratischen Grundordungsprinzipien begraben.
Ist eine Rechtsextreme Partei auf dem Weg zu einer neuen Rechtsdiktatur ?

Bei mir läuten alle Glocken an und die roten Lichter gehen alle an.

Hexenmeister, 02. Mai 2025, um 13:12

Aber bei deinem Deutschlehrer gehen auch gerade alle Lichter an.

Sinner, 02. Mai 2025, um 13:24

Hexe, nicht so wichtig, hauptsache Inhalte kommen an.

Hexenmeister, 02. Mai 2025, um 14:59

Wenn Du ein Bundesamt brauchst, das Dir erklärt, dass diese Partei rechts ist, dann ist eh schon alles zu spät.

Sinner, 02. Mai 2025, um 16:12

Hexe, es geht nicht um mich sondern um den Grundsatz, wie man mit AfD umgehen soll. Hierzu gibt es schon einige Stimmen. Dennoch ist es wichtig, dass eine Behördeeine Position bezogen hat und ihre Möglichkeiten um die Überwachung der AfD erweitern kann.

Wie ein viertel der Wähler dazu steht wird die Zukunft zeigen.

MumeRumpumpel, 02. Mai 2025, um 16:44

Ist schon zu spät. Der geeignete Zeitpunkt für ein Verbot wurde verpasst. Weil....weil es Verfassungsrechtler (und feige Politiker) gibt, die meinen, erst wenn das Haus schon lichterloh brennt solle man anfangen Wasser zu holen.

TOAO, 02. Mai 2025, um 17:11

@Mume: Die Befürchtung habe ich allerdings auch schon länger.

Ab morgen beschäftigt sich der Verfassungsschutz dann mit schwierigeren Fragen, wie:

Ist es nachts dunkel? oder
Ist Wasser nass? 🧐

Defluencer, 02. Mai 2025, um 17:27

wenns halt nur so einfach wäre
ich kenne etliche protestwähler die sicher nicht rechts sind, dennoch AFD wählen
verbietet man diese partei ist die gefahr gross dass sie entweder überzeugte nicht- oder noch schlimmer die radikaleren parteien wählen
weil sie die versprechen der sogen. bürgerlichen parteien nicht mehr glauben, nicht ganz unbegründet dieser vertrauensverlust
dazu eine medienberichterstattung die unseriös und weitab von überparteilich sachlich ist
nimmt man noch den sozialabbau, die wohnungsnot, eine ausufernde bürokratie bei der ein normalsterbblicher mittlerweile ohne sachbearbeiter keine chance mehr hat durchzublicken...
dann wundert es nicht dass diese partei soviel zulauf hat
umsetzen würden sie ihre versprechen nicht, auch das weis otto nomale
aber zumindest hat er´s den bürgerlichen auf dem wahlzettel mal so richtig gezeigt )))-:

faxefaxe, 02. Mai 2025, um 17:40

Du kennst Protestwähler, die „sicher nicht rechts“ sind, aber bei einem AfD-Verbot zb die NPD wählen würden?
(Ich habe keine Meinung zu einem Verbot, aber das halte ich für zweifelhaft).

MumeRumpumpel, 02. Mai 2025, um 17:49

@ausgwaschelt
Eine Partei, die (man blicke gerne nach Amerika) unsere verfassungsmäßige Ordnung aus den Angeln heben möchte, gehört auf keinen Wahlzettel. Und zwar genau aus dem Grund, den du anführst, weil unzufriedene Wähler, die angeblich gar nichts Böses wollen, nur den Herrschenden mal eins reinwürgen, diese Partei dahin bringen, es zu können. Und ab einer gewissen Größe der Zustimmung wird es Aufruhr geben, wenn man die Partei dann verbietet.
Und was heißt, die würden noch radikalere Parteien wählen? Die dürfen natürlich erst recht nicht zur Wahl zugelassen werden - sprich wenn man die AfD verbieten, dann noch radikalere, mit nämlichen Zielen (Reichsbürger?) erst recht.

Rambo1200, 02. Mai 2025, um 18:01

auch eine Meinung ist: wer sich solch einer Brut anschließt, bzw. Selbige wählt und davor sich noch das Programm gegönnt hat, dem ist einfach nicht mehr zu helfen, bzw. der Verstand ist entweder weg oder war nie vorhanden

Defluencer, 02. Mai 2025, um 20:29

Rambo, mit dieser pauschalierung machts du es dir zu leicht. Und wenn du auf dieser Ebene mit AFD Wählern diskutiert dann forderst du nur eine Trotzreaktion heraus. Höre zu, lass die Leute sich auskotzen, wirst sehen, sie nehmen sich von alleine zurück

Rambo1200, 02. Mai 2025, um 20:47

kann leider keine Pauschalisierung feststellen!
Ich lehne mich weit aus dem Fenster und sage 80% wissen gar nicht was sie gewählt haben, da 80% nicht mal die erste Seite des Programms gelesen haben. Für mich ist auch jeder der aus "Trotz" solch eine Partei wählt, was eh schon ein Wahnsinn ist, ein Volldepp der den Schuss nicht hört. Diese Meinung werde ich auch beibehalten, selbst wenn ich mit solchen HansDampfen ins Gespräch komme. Hatte bisher einmal das Vergnügen und genau da wurde ich bestätigt, es war einfach nur eine große Leere zwischen den Ohren.
Es kann auch niemand erwarten das ich bei diesem Thema höflich bleibe, also bleibe ich dabei hohl bleibt hohl!

HubertGruber, 02. Mai 2025, um 20:53

Aber 25 Prozent Trottel kann man doch aushalten, oder? Und die Trottel müssen aushalten, als Trottel bezeichnet zu werden. Ich find es wichtiger, dass die restlichen 75 Prozent vernünftig bleiben. Und die anderen Parteien natürlich. Damit die Trottel nichts ausrichten können.

MumeRumpumpel, 03. Mai 2025, um 06:47

Da muss man leider Schiller zitieren: "Was ist die Mehrheit? Mehrheit ist der Unsinn,
Verstand ist stets bei wen’gen nur gewesen.
Bekümmert sich ums Ganze, wer nicht hat?
Hat der Bettler eine Freiheit, eine Wahl?
Er muß dem Mächtigen, der ihn bezahlt,
um Brot und Stiefel seine Stimm’ verkaufen.
Man soll die Stimmen wägen und nicht zählen;
der Staat muß untergehn, früh oder spät,
wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet."

Nicht sehr demokratiefreundlich - aber wenn man die Entwicklungen vor allem in Amerika anschaut, dann muss man den Eindruck gewinnen, dass Friedrich nicht ganz falsch lag mit dem Zitat, das er einem seiner Protagonisten in den Mund legte.

Echte Demokratie würde von Mitwirkung leben, die mehr ist als alle paar Jahre ein Kreuz zu machen, damit zu sagen: "Jetzt macht ihr mal" und dann herumzukritisieren, dass dies das und jenes ...und hey, es ist viel einfacher sich hinter jemanden zu scharen, der einen zum einen gut unterhält (wichtiger Punkt bei der Wahl Trumps) und zum anderen behauptet alle Probleme lösen zu können.

Und ja, wenn es bei 25% bliebe, könnte man damit leben. Problem ist nur, dass es dafür keine Garantie gibt, dass vielmehr sich auch noch andere denken - scheint doch gar nicht so schlimm zu sein, wenn man rechtsradikales Gedankengut hat und teilt und befördert.

Und der Hass auf die Grünen begründet sich für mich in der Ablehnung von intellektueller Überlegenheit. Ausnahmen (auch hier im Forum) bestätigen die Regel.

Jens0607, 03. Mai 2025, um 06:53

Gut geschrieben 👍

Jens0607, 03. Mai 2025, um 06:53
Dieser Eintrag wurde entfernt.

faxefaxe, 03. Mai 2025, um 07:05
zuletzt bearbeitet am 03. Mai 2025, um 07:06

Ich habe weiter keine Meinung zu einem Verbot (das sich nicht zwangsläufig aus der Einstufung ergibt). Ich kenne das Gutachten nicht, und weiß auch nicht, was dann der bessere Schritt wäre.

aber ich glaube generell, dass Faschismus eine eigene Anziehungskraft hat (und es nicht nur darum geht, dass demokratische Parteien die Menschen besser mitnehmen müssen und bessere Politik machen; wegen Digitalisierung und Globalisierung gibt es keine einfachen Lösungen, die niemandem weh tun).

Das Recht des Stärkeren ist attraktiv, wenn man glaubt, dazuzugehören. Und Faschismus weiß, wie er auch ohne eine Mehrheit von überzeugten Faschisten die Institutionen überwindet. Der Hinweis „viele Wähler sind ja gar nicht so radikal“ hilft nicht.

bei islamistischen Organisationen mit hoher Anziehungskraft sagen wir zurecht auch nicht „ja mei, die Anhänger sind teils ganz harmlos, und man muss das schon verstehen, Sozialabbau und so! Man muss nur besser mit den Leuten reden“. (Und wenn wir es doch sagen, ist es falsch)

Jens0607, 03. Mai 2025, um 07:14

Auch gut

christophReg, 03. Mai 2025, um 07:16

Stimmt, die Typen , die sich am meisten über den Islamismus aufregen sind ihm programmatisch ziemlich nahe.

faxefaxe, 03. Mai 2025, um 07:18

Ja, ideologisch gibt es da viele Gemeinsamkeiten.

Defluencer, 03. Mai 2025, um 10:23

aber genau darum geht es mir doch
das gespräch suchen mit den nicht radikalisierten, um sie zum nachdenken zu bringen und ihre wahl evtl in frage zu stellen.
bei den fundamentalisten isses gscheider einen kübel wasser in den chiemsee zu schütten damit der wasserstand erhöht wird.

Sinner, 03. Mai 2025, um 11:15
zuletzt bearbeitet am 03. Mai 2025, um 11:41

Einige Bundesländer wollen für die Einschätzung der AfD ihre eigene Verfassungsschutz Behörden bemühen. Zum Schutz der Demokratie ? Eher nicht.Die Ministerpräsidenten der Länder kochen gerne eine eigene Suppe. In der Pandemie stellten sich diese oft gegen Entscheidungen des Bundes.Für mich ist in der Frage der AfD eher wichtig, die
Einschätzung der Bundesbehörde , als entscheidend zu sehen.

viehweide, 03. Mai 2025, um 11:28

...die sind nicht nur Gegener sondern auch Gegner der Demokratie. Diese neue Rechte wird von amerikanischen Faschisten gefördert. Alle leugnen bewusst den Klimawandel, sind fremdenfeindlich, fördern Religionen usw. Auch Putin gehört zu dieser Bagage....-

HubertGruber, 03. Mai 2025, um 11:44

Kommt drauf an, welche Konsequenzen sich daraus ergeben. Wenn die Einschätzung nur dazu führt, dass die AfD jetzt noch a bissl intensiver beobachtet wird, dann führt sie dazu, dass sich 75 Prozent bestätigt sehen und sie 25 Prozent egal ist. Wer AfD wählt lehnt ja den Staat und seine Behörden in der jetztigen Form ohnehin ab. Ob die jetzt alle radikal sind oder einige nur radikal dumm, ist für mich nicht entscheidend. Ich stufe die gesamten 25 Prozent als radikal ekelhaft ein.

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