Schafkopf-Strategie: Kontra! Ja, Nein, Pflicht oder auf keinen Fall?

krattler, 08. Juni 2017, um 23:43

55-60%
hier wäre eine begründung nett....

steffekk, 08. Juni 2017, um 23:46

Ich glaub auch eher, dass man mit dieser Gegenblatt eher verliert,
Wenn die Trumpfschmier zum Gegner geht siehts sehr schlecht aus.

steffekk, 08. Juni 2017, um 23:50

Ich geb das Kontra aber auch. Wenn ich auf einen Solo drei mal steche und die Chance besteht, zu gewinnen, knallts bei mir.

krattler, 08. Juni 2017, um 23:52

ich geb des kontra ab 4 weissbier. vorher nicht. völlig sinnlos bei 2 sicheren stichen und der schmier auf der hand.

steffekk, 09. Juni 2017, um 00:32
zuletzt bearbeitet am 09. Juni 2017, um 00:38

hast ned richtig geschaut bumsal, sind drei stiche, er hatt doch fünf trumpf

maaan, 09. Juni 2017, um 10:15
zuletzt bearbeitet am 09. Juni 2017, um 10:15

@ krattler

Dieses Szenario wird 300 mal durchgespielt.
(a) Angenommen, ich gewinne 200 und verliere 100.
Wenn ich gewinne - kein Re, ich gewinne 2.
Wenn ich verliere - Re, ich verliere 4.

Also wäre ich bei +-0, und müsste 66,6666.. % meiner Kontras gewinnen.

(b) Angenommen, ich gewinne 150 und verliere 150.
Wenn ich gewinne - kein Re, ich gewinne 2.
Wenn ich verliere - kein Re, ich verliere 2.

Also wäre ich bei +-0, und müsste 50,000.. %
meiner Kontras gewinnen.

(c) Die ersten beiden Fälle waren die Extremsituationen.
Die Frage ist also, wie oft ich ein Re bekomme.
Der Statistik nach bekomme ich alle 15-16 mal ein Re auf mein Kontra (bei einem Solo; bei Wenz/Geier ist die Re-gefahr derart gering, dass im Prinzip auch 52% Gewinnquote ausreicht.)

So kommt meine Schätzung zustande:
50% sind zu wenig- klar.
66% sind zu viel - klar.
Die Regefahr bei Verlust ist bei weitem nicht 100%, also muss ich einen Mittelwert wählen, da erscheinen 55-60% als recht realistisch.

Al_Pha, 13. Juni 2017, um 17:31

dingdong

Kimweltfremd, 17. Juni 2017, um 19:01

kurze Karte:#736.112.703

Gunthu, 17. Juni 2017, um 22:43

Der Kontrageber hat nur einen sicheren Stich, kein Kontra!

Kimweltfremd, 17. Juni 2017, um 23:11

übler Stand aber Re?#736.168.631

krattler, 17. Juni 2017, um 23:13

klares kontra, scheiss anspiel....

Kimweltfremd, 17. Juni 2017, um 23:19

Das obere?

krattler, 17. Juni 2017, um 23:22

das untere seh ich net

Kimweltfremd, 17. Juni 2017, um 23:25

ok. und er muss Herz anspielen meinst du?

faxefaxe, 17. Juni 2017, um 23:28

Kontra vor oder nach Ausspiel?

krattler, 17. Juni 2017, um 23:29

jedenfalls keinen 10er

krattler, 17. Juni 2017, um 23:33

weswegen nur herz bleibt. schelln unter der 10 ist sinnlos.

Kimweltfremd, 17. Juni 2017, um 23:37

Ja das stimmt. Und dann gewinne ich evtl. nicht. Was mir beim Kurzen auffällt, da muss man gleich immer hoch stechen, sonst wird man da so oft überstochen.

Esreichen61, 17. Juni 2017, um 23:38

Krattler, geh auf spiel teilen und du siehst es.

Und freu dich, dass du dir 5€ sparst

krattler, 17. Juni 2017, um 23:41

dann gewinnsts relativ sicher nicht. 31 augen im ersten beim gegner. klar, kann man vorher nicht wissen. aber bei einem kontra einen 10er zu bringen , ohne not, ist mmn schwachsinn.

krattler, 17. Juni 2017, um 23:43

merci für den tipp! kein re, gut gespielt kim!

faxefaxe, 10. Juli 2017, um 14:05

Eichel-UnterSchellen-UnterEichel-SiebenGras-ZehnDer BlaueHerz-SauHerz-SiebenSchellen-Sieben
an eins, vier sagt einen Wenz an.

MetzgersTochter, 10. Juli 2017, um 18:14

Meine Wahl: Kontra, Eichel Unter, Herz Sau.

christophReg, 10. Juli 2017, um 21:56

Und dann verliesen sie ihn:-). Wie geht der weitere Plan? Wenn er Herz dicht hat bist du dann hoch gegriffen bei 42P und auf einen weiteren spatz angewiesen (der erstmal 18 bringen muss).
Wenn er Herz frei ist sticht er und bringt alle drei Schweine durch, wenn er sie hat. Das macht ihn auch mit best. 50% zu (vorsichtige Schätzung).
Und wenn Fall 1 ohne Spatz, geht er retour.

maaan, 10. Juli 2017, um 22:35

Interessant ist doch, wie seine Range aussieht.

Ist er
a) gut-offensiv, dann sagt er viele 2 Wenz+3 Asse an, aber nicht weniger. Vll. 70/73-78% Wenzsiegquote.
b) schlecht-offensiv, dann sagt er auch 2+2 an.
Vll. 63-70/73%.
c) gut-defensiv/normal, dann sagt er höchstens
Gras-UnterHerz-UnterDie BlaueGras-ZehnGras-KönigHerz-SauHerz-SiebenDie HundsgfickteSchellen-König an. Vll. 78-81/83%.
d) schlecht-defensiv, dann sagt er wohl noch weniger an. Vll. 83+

Gegen Typ a) ist das für mich in Kontra, da er sehr viele Wenzen drin hat, gegen die mein Kontra stark ist. Gegen b) ist das ein Pflichtkontra.
Gegen c) und d) ist das eng, das wäre vll. hier die eigentliche Diskussion. In dieser Range sind nämlich verhältnismäßig viele Re-Hände.

Ich finde es bei solchen Diskussionen oft wichtig, wie stark und aggressiv der Spieler ist.

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