Noch zu Soolis Beispiel: hier hat er ja weder Sau, noch Unter. Was nehmt ihr da dann?

schell in der Hoffnung einer kann des Spielers Sau stechen.
Grundsätzlicher Anhaltspunkt: lange Farbe

Dann müsste ich die 10 bringen, richtig?

*seufz*
da hoff' ich ma, ich krieg selber mehr Wenzen, als dass ich als Gegner bei eim auspielen muss...

echt, lange Farb, wurschd wo Feind hockt?

ja. Du wirst doch narrisch als Mitspieler, wennst eine Farbe frei bist und die nicht kommt. Nach zwei Stichen ist der Wenz ja dann oft gelaufen, weil der Spieler im Spiel ist.

#515.349.362

hier zb würde ich im ersten Sau spielen, weil kein Unter. Dann aber Eichel, weil lang.

Sooli, kurze Farb passt da schon , bringst den Graskönig und schau ma ma.

@faxe Sau is falsch! Erst eichel lang und das min. mit König....

ja, sau blank ist keine gute wahl

ok (ich spiel ja eh meist lange farbe, aber manchmal beschweren sich die mit zwei untern)

Also doch nicht immer Sau auf Wenz bzw. Geier?

Immer? neeee!

Mit einem Unter spiel ich immer lange farbe.

Soweit schon klar, ich hab mich auf dein Beispiel bezogen, in dem die Ausspielerin keinen Unter hatte.

wenn ich an unter und a lange farbe hab, spiel ich selber:-))

...und zwar irgendwie an Geier^^

@Valerie:

Eine blanke Sau anwerfen ist beim Wenz normalerweise keine gute Idee (wenn du nur diese eine Sau hast). Du möchtest mit der Sau ja den Mitspielern die Möglichkeitgeben, mit 2 Untern zu schießen.
Wenn du jetzt die blanke Sau ausspielst und einer Kontra gibt, kannst du die Farbe nicht nachbringen. Spielst du jetzt dem Geger in die Farbe, fährt der Spieler das Spiel meistens nach Hause.

Die Blaue

und wieder wird deutlich das Du vielleicht mit Zahlen jonglieren kannst, aber Schafkopf ist nicht Deine Stärke!

Das blanke Ass ausspielen ist grundsätzlich besser, wenn 2 Unter zusammenstehen.

Wenn das Blanke Ass läuft kann man seine lange Farbe immer noch bringen.
Und wenn nicht ist beim Spieler ein Unter weg.
Spielt der Spieler dann seinen Unter aus um die anderen Unter zu ziehen und die beiden Unter stehen zusammen hat man die besten Gewinnchancen.

Spielt er den Unter nicht aus, ist es im Endefekt das gleiche wie wenn man ne lange Farbe ausspielt, da der Unterspieler seine Asse bringt.

Spielt man eine lange Farbe an sind die Einstechchancen wenn 2 Unter
auseinanderstehen, dass dann auf diese angespielte Farbe auch eingestochen wird geringer
als wie wenn 2 Unter zusammenstehen.

Nebenbeigemerkt:

Ein guter Spieler gibt kein Kontra, wenn ein Ass kommt und er 2 Unter hat, weil er als Kontrageber das Spiel allein gewinnen muss mit seinen Karten und nicht davon ausgehen kann der Assausspieler hat zu einem Ass ne lange Farbe, da der Wenzspieler ja auch 10 und Farbkarte in der Assfarbe haben kann.

Die Gewinnchancen erhöhen sich deswegen, wenn das Ass ausgespielt wird, denn falls 2 Unter zusammenstehen und der Wenzspieler das Ass sticht und dann seinen anderen Unter ausspielt.

Die Chance dass auf ne lange angespielte Farbe eingestochen werden kann, wenn 2 Unter auseinanderstehen ist eben geringer, als dass 2 Unter zusammenstehen.

In dem Beispiel ist die Chance sogar noch geringer, dass der Wenzspieler Die Alte hat, da man selber Eichel-ZehnEichel-KönigDer Alte hat als Lange Farbe und man als Wenzspieler zu nem Ass eher hohe Beikarten als niedrige hat, wenn man nen Wenz spielt.

Deswegen wäre hier Eichel-Zehn,Eichel-König,Der Alte,ausspielen ein großer Fehler auch.

In dem Fall ist es zwar so dass der SpielerDie Alte hat aber im Regelfall hat er das Ass in der Farbe eher nicht.

Wenn man als Auspieler keinen Unter hat und davon ausgeht ein Wenz wird nur mit 2 Untern gespielt, dann sind die Chancen, dass ein Mitspieler 2 Unter hat sehr groß.

Also unter der Annahme der Wenzspieler hat nur 2 Unter und man hat als Ausspieler keinen Unter hat ein Mitspieler dann jedes 2 te mal fast 2 Unter auf der Hand.

Zu 46,6 % hat ein Spieler 2 Unter, wenn man als Ausspieler keinen Unter hat und man davon ausgeht, der Wenzspieler hat nur 2 Unter:

16 Karten noch im Spiel und davon 2 Unter:

Spieler 1 bekommt 2 Unter,Spieler 2 keinen Unter :
(2C2)( 14 C 6) /(16c8)*= 23,3 %

Spieler 2 bekommt 2 unter,Spieler 1 keinen Unter :
(2C0)( 14 C 8) /(16c8)=23,3 %

Spieler 1 und Spieler 2 bekommen jeweils einen Unter:
(2C1)( 14 C 7) /(16c8)=53,3 %

Ich gehe davon aus 80%-90 % der Wenzen werden mit nur 2 Untern gespielt, weil man sonst auf Farbwenz umschwenkt.

Wenn man von 85 % Ausgeht hat man immer noch 40 % Chance dass dass dann ein Mitspieler 2 Unter hat, wenn man als Auspieler selber keinen hat.