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Aber man darf da ja auch gerne unterschiedlicher Meinung sein. Auch als nicht so guter Spieler...

Ich bleibe aber dabei, wenn man sich die Statistik von dem KG ansieht, dann weiß ich nicht was ein guter Spieler ist und was nicht

Hätte ein faxe, mt, 61er chris oder sonst wer, also von den guten Spielern, so einen plan. Dann sag ich, stark, der Plan ging super auf. Aber doch nicht bei jemanden mit der Statistik.

Es bleibt für mich hanebüchen weil er absolut nicht weiß was der an 1 und 4 an Trumpf hat

Davon, dass zwei Leute Blödsinn schreiben, wird er nicht besser.

habe den Überblick verloren: bin ich einer davon?

Nein, du nicht.

Du hast nur den Überblick verloren

Genaugenommen sind es mehr als zwei. Aber nur zwei davon nehm ich ernst:-)

Und die haben sich hier halt grad verrannt.

Tellerrand Ende

Fachbegriff:
KagT

Kontra auf gezwungenen Tout

Argumentation durch Fachbegriff?
Sprechblase, blub.

Lass doch das Kontra einfach mal weg ER.
Es kommt wie gesehen Herz-KönigHerz-Zehn.
Welche Karte man als Spieler jetzt zieht, hängt von folgender Abwägung ab:
Ist es wahrscheinlicher, dass:
1. Spieler 4 hinter mir
1a frei ist und
1b über den Eichel-Zehndrüber kann und ich
1c Spieler 1 und 2 zutraue Herz-Saunicht zu legen.
oder
2. Ein beliebiger Spieler drei Trumpf gegen mich hat, von denen einer Schellen-Unteroder Die Alteist.
Über diese Entscheidung müssen wir uns einigen, dann kann es weiter gehen.

Und lasst bitte die Statistik des Spielers außen vor, die hat damit gar nichts zu tun. Selbst Chuck Norris könnte so einen Move nicht mit Hintergedanken machen:-)

Also KIM, ER, welche Karte würdet ihr ohne Kontra spielen?

Herz-Unter

Heißt das, dass Du den Tout an eins auch mit zwei Laufenden spielst? (Wegen Kontragefahr nicht ganz vergleichbar, gebe ich zu).

Nein, denn dann ist ja ein Trumpf mehr im Umlauf beim Gegner! Das ist dann schon noch was anderes ..

Ich hätte aber immer Herz-Unter rein

Naja, den Unter habe ich bei dem Genkenspiel schon gegen einen anderen Trumpf getauscht ;-)

O.K. ER traut sich nicht? Faxe hat schon an anderer Stelle geschrieben, dass er klein rein gehen würde.
Ich hätte das auch geschrieben.

Damit haben wir 2:2.

So oder so Eichel-Zehn

Hab einen mit 3 vorne bei 5 Trumpf verloren. Gehe ja von schell unter zu dritt oder gar zu viert aus bei Kontra. Das ist aber das einzige srgunebt für mich für den "Kniff "

Hätte gern ein re gesehen und er tut Herz-Unter rein. Das wäre ein move gewesen in dem Spiel. Dann hätte jeder gesagt wie kann der nur kontra geben...

faxefaxe kommt bei mir auf die Gefühlslage an ob ich solche gezwungenen Touts ansage oder nicht. Wer aber
Eichel-UnterGras-UnterHerz-UnterEichel-ZehnEichel-NeunDie Blaue in der Mitte gezwungen spielt, wird höchstwahrscheinlich auch Eichel-UnterGras-UnterEichel-ZehnEichel-KönigEichel-NeunDie Blaue an.1 gezwungen ansagen :-)

kontragefahr ist halt spürbar höher

O.k 3:2 füe dieEichel-Zehn. Ich zähle ER mit, dann steht es 3:3

Kurzes Zwischenspiel:

"Und schlechte Spieler erkennen es nie.

Gezwungener Tout, des ist doch ganz was anderes.

vom Wenz zum fw Tout.

wer sagt erst Wenz mit 4 an Yellow, um dann fw Tout mit 4 anzusagen?"

Erstens weiß man gar nicht, ob der Spieler von Wenz auf FW springt, weil ja an eins der Geier kommt.
(und die ursprüngliche Intention wird ja wohl auch FW gewesen sein)

Und zweitens. Spielst du mit Eichel-UnterGras-UnterHerz-UnterSchellen-UnterEichel-ZehnDie Blaue an drei einen ungezwungenen Tout? Das wird jedenfalls nicht jeder machen.

und drittens: Eichel-UnterGras-UnterHerz-UnterSchellen-UnterEichel-NeunDie Blauekönnte man mit gutem Grund auch als Wenz ansagen

Schon da stimmen also die Ausgangshypothesen nicht.

Und jetzt zum Kontra:
Wenn also der Spieler nicht weiß, welche Karte die richtige ist ohne Kontra, wie kann man ihn dann mit einem Bluff von dieser Entscheidung abbringen?