#841.993.866
Gestern fast identisches spiel wie christophs beispiel ;)
Die eine Schmier ist für den schelln stich reserviert, die andere muss der Partner machen, oder optional dem Gegner den Alten kosten!

bei 5 trumpf selber spiel ich auch "nie" die schmier raus... die chance, dass die heimgeht, wenn ich will, is höher, wenn ich weiß wer zu mir ghört... man muss halt ein bisschen aufpassen, wann man seine anderen trümpf (v.a. unter) wegwirft, um die schmier am end "hoch" zu bekommen. mit 5 trumpf bleibt am end oft die sau oder zehn als letzter trumpf hoch stehen. da hat der stärkste gegner i.d.r. maximal 4 trumpf...

(ausnahme vielleicht, wenn an 2 oder 3 ein kontra kommt, da muss mers dann irgendwie anders aufziehn...)

und mit 4 trumpf auf keinen fall, da brauch ich die doch zum vollwerden. wieso dann auf verdacht einfach am anfang schon die weiße flagge hissen? ;-)

im beispiel im anfangspost: da darf keinesfalls der ober sofort kommen, mit 2 trumpfrunden kannst den vielleicht freien gegner noch net "ausblasn" und gibst des spiel sofort in fremde hände. da hast ja dann wirlich "überhaupt" keine chance mehr, selber einzugreifen oder irgendwie noch hoch zu werden...

...des beispielspiel zeigt eher, wie mers net machen soll... des is eigentlich verkartelt und blos mit dusel langts am end...

Danke für die Erläuterung, Kami.

Also dass bei HerzKönig Anspiel der Alte versetzt wird an 2 halt ich für nicht sehr realistisch

wenn er den König nicht sticht, dann sticht dein freund und der freut sich, dass er nochmal nen ober bringen kann. Damit wäre der 2. Partner trumpflos und die Sau geht zu euch.

Karteltechnisch "muss" der mitm alten auch auf den Herz K stechen, weil er suchen kann (und mit der ruf doppelt besteht schon ne chance, dass sein partner stechen kann).

...und dadurch kommst nicht nur in dem beispiel zu dem problem, dass sich der andere ärgert, dassd net stichst und er die ruf verhaften kann...

@kamiko:
Zuerst sagst klein kommen, dann sollt die Ruf gehen und wenns hier im Beispiel (geahe) mal nicht so ist, dann wars nur mit Dusel gewonnen, weil man ja falsch mit 10 rauskommen is. Versteh ich net.
Und bei 4 Trumpf was anderes zu versuchen, als dass vlt zwei Trümpfe hoch werden und man möglichst lange noch eingreifen kann, leuchtet mir ebenso nicht ein. Alte nach der Ruf ziehen is doch reines Gezocke hintenraus. An guten Tischen gehst damit regelmäßig unter, da werden nämlich Trümpfe gezählt UND die Leut wissen was hoch is ;-)

Mit dem King das spielentscheidende Missverständnis erzwingen? ^^
Leut das is ein Fall von X

Wie so oft gibt es in diesen Diskussionen eine Diskrepanz der Spielweisen zwischen erfolgreichen ZS Spielern und anderen.

Und Leute, die den Troll füttern und solche, die das inzwischen unterlassen:-)

Du hast ja gar kein Argument!

Äh, nein Yellow, da liegst du falsch.
Einfaches Beispiel:
Verteil 8 Karten auf zwei Spieler, davon 4 Ober.
Es gibt nur eine Möglichkeit von allen Verteilungen, dass du alle 4 Ober hast.
Aber z.B. 4 Möglichkeiten, genau einen Ober zu haben.

50% stimmt natürlich, weil du in der Hälfte der Fälle den Alten hast. Für die zweite Frage musst du wissen, WIEVIELE Fälle es insgesamt gibt. Das sind hier 4 aus 8 gleich 70. Also hast du nur in einem von 70 Fällen alle Ober.