Schafkopf-Strategie: Top-Spiele?!?!

Altdorfer, 07. September 2009, um 23:33

Dieser Thread mal mal wieder nach oben, denn so langsam scheinen die Vorschläge für die Top-Spiele immer ähnlicher, langweiliger, ja sogar peinlich zu werden:
>> Es werden ständig die gleichen Spiele vorgeschlagen. Einen Farbwenz ohne Vier/Fünf zum Beispiel kann man ja schon fast jeden Tag "bewundern". Und die Spieler meinen dann auch noch, etwas ganz Tolles vollbracht zu haben, wenn sie solch einen Solo gewinnen. Dabei ist bei den meisten dieser Spiele der Zufall (Dusel) der entscheidende Faktor für den Erfolg. Deshalb gehört der größte Teil davon eher in den Dusel-Fred als in die täglichen Top-Spiel-Vorschläge. Erschreckend oft entscheidet, komischerweise vor allem in den Zockerstuben, auch das Unvermögen der Mitspieler über Sieg oder Niederlage. Und so ein Fehler macht aus einem risikoreicheren Spiel, das bei normaler Spielweise verloren gehen würde, noch lange kein Top-Spiel. Genauso wenig gehört in die Vorschlagsliste ein ganz gewöhnliches Solo mit zwei guten Obern, zwei Untern, Trumpf-As, -könig, Nicht-Trumpf- As und irgend einem Zehner als Fehl, das mit 70 Augen gewonnen wird.
>> Auffallend ist auch, daß die vorgeschlagenen Spiele sehr oft von immer den gleichen Spielern bestritten werden. Diejenigen. die immer wieder vorschlagen, vielleicht ab und an auch vorgeschlagen werden, kann man fast an einer Hand abzählen. Einer dieser Spieler (ein bayerischer Schwabe) macht in einigen Threads sogar noch Werbung für seine sogenannten "Top-Spiele" und kommt sich dabei scheinbar als der Beste der Besten vor. Naja, wenn man das oft genug propagiert, finden sich tatsächlich Claqueure, die eine Bewertung dafür abgeben.

Ich habe fertig!

DerProgrammierer, 08. September 2009, um 06:46

Keine Ahnung wen du da meinst.
Aber es stimmt es gibt einen ungekrönten König der Hundspieler.
Spiel du solche Hund um Echtgeld und ich geb die meine Strimme.
Doch ich seh nie Spiele von dir die gewagt sind.
LISA spielt z.B. tolle Spiele und das auch noch teuer:-))
Gruss der König :-))

baumbua, 08. September 2009, um 09:29
zuletzt bearbeitet am 08. September 2009, um 10:13

altdorfer, du hast scho ned unrecht. aber was für spiele sind dann "topspiele"? sicher nicht der wenz ohne 4 oder das solo mit 7 laufenden - das hat nix (beim wenz: meistens nix) mit können zu tun.
auch nicht spiele, die gewinnchancen irgendwo um die 20 prozent ham und durch die dummheit der anderen gewonnen werden - ob das jetz mutig ist oder eher mumpitzig (wenns das wort nicht gab, jetz gibts es), sei dahingestellt.

ansonsten gibts noch spiele, die spielbar sind (bzw. fast pflicht) und trotzdem irgendwie eine komische/bemerkenswerte/intressante komponente aufweisen, sowas stell ich, wenn ich -selten- mal was reinstell, noch am ehesten rein. siehe:#69.537.841

die spiele, die man sich wünschen würde, sind halt extrem selten. also vier gute spieler ohne geistige aussetzer, ein riskantes, aber machbares spiel, ein ungewöhnlicher stand und der eine oder andere geistesblitz auf der einen, ohne schwere fehler auf der anderen seite.
du hattest doch mal des beispiel von dem wenz tout mit dem kontra ohne unter (3saun, in der vierten farbe könig und zwei luschen, kommt raus). das is genial, zwar eigentlich logisch, aber draufkommen muss man. nur, wie oft passiert denn sowas?

ich würd das "top" ned zu wörtlich nehmen. aber dann sinds immer noch wenig genug;-)

Hundsgrugga, 08. September 2009, um 09:39

Hmm, Altdorfer, enthaelt deine Aussage Neues im Vergleich zum urspruenglichen Eintrag?
Wenn nein, bleibt die Frage vom März:
Was ist deine Absicht?

Lisa1967, 08. September 2009, um 12:23
zuletzt bearbeitet am 08. September 2009, um 12:39

TOP-Spiele sind für mich, die Spiele die der Großteil der Spieler nicht spielen würde! Es gehört natürlich bei den TOP-Spieln auch Glück dazu, da man die meisten Spiele sonst einfach nicht gewinnt. Daher finde ich die Aussage falsch, dass Spiele, die man nur durch den guten Stand(Glück) gewinnt keine TOP-Spiele sind. Nicht viele spielen solche Hünd, und darum sind das für mich die wahren TOP-Spiele.
Was wollt ihr eig für TOP-Spiele sehen?

Teure?
http://www.sauspiel.de/spiele/41758809

Spiele, die schon verloren waren?
http://www.sauspiel.de/spiele/59595138

Herz-Farbwenz gegen Herz-Farbwenz-Tout
http://www.sauspiel.de/spiele/62291264

Spiele, die maximal 1% der Menschheit spielt
http://www.sauspiel.de/spiele/65892414

Brett vs. Brett
http://www.sauspiel.de/spiele/65911199

4 Trumpf Solos???
http://www.sauspiel.de/spiele/68337732

Bitterböse für den Spieler
http://www.sauspiel.de/spiele/68669877

oder Nusssolo vs. Brett
http://www.sauspiel.de/spiele/37043606

Leute, das ist alles Echtgeld um viel Geld

Lg Lisa

DerProgrammierer, 08. September 2009, um 12:27

Lisa du bist cool.
Endlich mal jemand der Ahnung hat.....
Ich zähle mich da zu der Gruppe Lisa und Hundspieler dazu nur net so teuer :-))
Gruss

DerProgrammierer, 08. September 2009, um 12:48

Das sind mal interessante Spiele.
Ober hammer.
Da können die Punkteklopfer einiges von lernen.
Was es heisst richtig Schafkopf zu spieln.
Lach

Aber ich habe auch Granaten:

Solo ohne 7

http://www.sauspiel.de/spiele/56165697-eichel...

Solo ohne 7

http://www.sauspiel.de/spiele/56165697-eichel...

Farbwenz den 0,000001% der Menscheit spielt.

http://www.sauspiel.de/spiele/68690388-schell...

Oder ohne 5

http://www.sauspiel.de/spiele/62286299-gras-f...

Solo mit 4 Trumpf und Spatz

http://www.sauspiel.de/spiele/55446676-eichel...

Oder das krasseste Tout aller Zeiten

http://www.sauspiel.de/spiele/40795410-wenz-t...

Das sind die wahren TOP SPIELE

Gruss an die Königin der Hundspieler

Altdorfer, 08. September 2009, um 17:57

@ Hundsgrugga
Man muß nicht immer Erbsen zählen, wenn man was sagt. Und da ich kein Rhetorik-Professor bin, bin ich halt gezwungen, meine Meinung in relativ einfachen Worten zu äussern.
Ich will eigentlich nur kundtun, daß in meinen Augen die Vorschläge für die Top-Spiel-Liste im Vergleich zu März noch gleicher, einfalls- und niveauloser geworden sind. Deshalb sehe ich bei der Top-Spiel-Liste Verbesserungspotential: Mehr Qualität als Quantität! Wie das realisiert werden könnte, steht auf einem anderen Blatt.
Ich hoffe, lieber Hundsgrugga,, Deine Frage zu Deiner Zufriedenheit beatwortet zu haben.

Thanathan_vF, 08. September 2009, um 18:09

naja Altendorfer, mir bleibt nichts als dir grundsätzlich zuzustimmen (vor allem der teil das manche meinen die liste sei rein für sie)

aber was wilslt du machen? jeder sucht in der anonymität des internets nach aufmerksamkeit, der eine mehr der andre weniger, un so wollen sich eben immer wieder die selben in dieser liste sehen und schlagen sich vor. dadurch geht auch so manch schöne spiel leider unter. deswegen hab ich ja damals mal einen fred angelegt, aber der wird ja von bestimmten personen mitlerweile auch zugespamt, die eben nicht so gaz verstanden haben für was ich den Fred damals eröffnet habe. machen können die admins da nichts, die verantworteung der spiele vorschläge liegt bei den mitgliedern, un das niveau scheint von deutschland aus gesehen iwo in china auf einem turm zu sein....

DerProgrammierer, 08. September 2009, um 20:24

schade dass bei dem ein oder anderen immer ein wenig der neid durchkommt.

Bert, 08. September 2009, um 21:41

Als Anregung: Man koennt ja Kategorien einfuehren. Sowas wie Ur-Oma, Dusler (von mir aus auch "Hund"), Dummheit (fuer die boesen Fehler) und Hohe Spielkunst (fuer die wahren Perlen).
Wie man das macht und wer kategorisieren darf, das steht wieder auf einem anderen Blatt.

Thanathan_vF, 08. September 2009, um 22:26

OT

schade das manche immer meinen man wäre neidisch nur weil sie meinen andere wären auch gerne stolz auf iwelche bewertete spiele..mir reichts völlig wenn ich beim spielen spaß habe...aber das verstehen leider nicht alle

OT

finde Berts Vorschlag grundsätzlich gut, allerdings wird das mit den "welche Kategorie" schwierig, da dann viele einfach alles als "Hohe Spielkunst" einstellen, damit sie auch ja beachtet werden...

DerProgrammierer, 08. September 2009, um 22:44

ich kann net leben ohne beachtet gehuldigt und bewertet zu werden ;.))

Altdorfer, 08. September 2009, um 23:04

@ Programmierer
Dann bist aber arm dran.
Hast in Deiner Kindheit oder Jugend vielleicht mal irgendwelche Defizite g'habt?

DerProgrammierer, 09. September 2009, um 07:08

@Altdorfer
komm doch einfach mit an meine Tisch bin jeden abend drin.

Gerne lass ich mich von dir in die hohe Schakopfkunst einführen.

Deine 0 Prozent an Echtgeldspielen schliessen eher auf grosse Worte statt Taten.

Wenn du Echtgeldhunde spielst bewerte ich sie dir gerne.

Das tu ich sehr gerne bei Lisa.

Denn sie hat Eier obwohl sie ne Frau ist :-)))))))))))))))

Gruss

DerHans, 09. September 2009, um 09:22

Hey Progi, ich bin zwar Deiner auch nicht würdig, aber akzeptier einfach mal, daß manche online prinzipiell nicht um Kohle spielen.

"Nur Live is geil!"

Zeig Du Eier und komm am 25. nach Nürnberg. Und bring die Lisa gleich mit ....

Hä? Wie schauts aus?

baumbua, 09. September 2009, um 09:48

der progi spuid lieber online, hod er mal gsagt. san vielleicht digital-eier...

DerProgrammierer, 09. September 2009, um 09:55

loooooooool
Da hast recht Baumbua :-))

Warum soll ich nach Nürnberg fahren 2 x 160 km =320 km X 9 Liter Verbrauch x 1,35€ Super = 38,88€ und 4 Stunden Fahrt sind weg.
Ohne den Verschleiss und die Unfallgefahr zu rechnen.
Dann treff ich dich, verlier vielleicht weil ich dreckskartn hab und bin völlig frustriert.

Daheim kann ich allein 4 Stunden Fahrt durchzockn zwischendrin mit meiner Frau reden und gewinn vielleicht noch 20 Euro.

Und die agnesium hat auch was verdient (aber nicht 38,88€)

Was ist jetzt besser?

Komm du lieber an meinen tisch des is net so weit weg.

Warum solltest du meiner net würdig sein?

Mein Sohn ist meiner auch würdig obwohl er um Punkte Spielt.

Er lernt noch :-))

GRuss

janth, 09. September 2009, um 10:30

...manchmal steht a beim Schafkopf a weng die Gaudi und der Abend an sich im Vordergrund... ich hab mir a schomal die "Tor-Tour" Nürnberg-Augsburg zum Schafkopfen angetan, obwohl ich gwusst hab, dass ich selbst bei am Lauf und anständig Gewinn am End mit den Spritkosten niemals ins Plus komm...

Schee wars trotzdem!

Den "echten" Gewinn mach ich net mit Schafkopf, da gibts andere Kartenspiele, wo man online und real viel mehr abräumen kann... Da gehts dann nicht nur um 20,- EUR am Abend...

Und an Job, bei dem mer a weng a Geld verdient, hab ich ja zum Glück auch... ;-)

Gruß
Jan

Thanathan_vF, 09. September 2009, um 11:05

könnt ihr die diskusion echtgeld - spielgeld/punkte woanders vordführen? nur weil einer sich an seinen spielen aufgeilt muss ma nich in jedem fred drüber dskutieren...

Altdorfer, 09. September 2009, um 11:10

@ Programmierer
Bitte respektiere doch endlich, dass ich (und zig-tausende anderer Sauspieler auch) meine Gründe habe, im Internet nicht um Geld Schafkopf spielen zu wollen.
Ich habe nie behauptet, lieber Programmierer, ein "Super-Schafkopfer" zu sein. Was ich eben habe, sind über 40 Jahre Schafkopf-Spielpraxis. Und in der Zeit habe ich durchaus gelernt einzuschätzen, was noch spielbar ist, oder was in die Kategorie Zufall, Glück oder unverantwortbar den Spielpartnern gegenüber gehört.
Bewertet werden will ich nicht; schon gar nicht in den Top-Spiel-Liste. Ich muss mir nichts mehr beweisen und anderen auch nicht.
Und nochmals, Programmierer: „Hundspiele“ sind in den allerseltensten Fällen Topspiele. Da kannst Du noch weitere hunderte Solos aus Deiner Spielchronik aufzählen. Vielleicht ist dann mal eines dabei, welchem man das Prädikat „Top-Spiel“ verleihen könnte.

DerProgrammierer, 09. September 2009, um 11:51

Ein Top spiel ist für mich eben ein Hund.
Und welche Spiele es ganz nach oben schaffen das entscheiden die Wähler.
Kann sein es darüber unterschiedliche Sehensweisen gibt. Aber im Endeffekt entscheidet das der Wähler :-))
Wenn ich mir aber die Top Spiele anschaue liege ich mit meiner Meinung näher als so manch anderer egal:-))
Soll doch jeder spieln wie und wann und was er mag.
Und so viele Spiele von mir schlage ich net vor.
Ich vermute im Schnitt 2 die Woche vielleicht.
Da schlagen andere mehr vor.
Obohl ich nach wie vor der Meinung bin dass Punktespiele nicht so das Gewicht haben wie Echtgeldspiele.
Wer was andere behauptet soll auch in der Freizeit um Punkte spieln. Nur dafür wird er net viele finden.
Weil man einfach um Geld vorsichtiger ist.
GRuss

Hundsgrugga, 09. September 2009, um 12:05

Man sieht also, dass jeder was andres unter nem TopSpiel versteht..wen wunderts, die Geschmäcker sind verschieden.

Den Stimme-Button zu kategorisieren waer ne Moeglichkeit das ganze zu verfeinern, aber ob sich der Aufwand lohnt...
mk hatte ja schonmal angedeutet, dass sie über Buttons zum abwerten oder zusaetzlichen aufwerten nachdenken bzw. ne Gewichtung.
Kategorien gaebs ja einige, ned wahr...:
Jammerbutton
Duslbutton
Omabutton
Hundbutton
Skillbutton
Trottelbutton (Fehler im Spiel)

Thanathan_vF, 09. September 2009, um 12:27

verklcikbutton

un auch der button

Kunobutton darf nicht fehlen! (wenn man denkt man spielt einen wenz obwohl n andrer n solo spielt)

aber hundsgrugga, meinste diese buttons werden sorgfälltiger benutzt als die bisherigen?

baumbua, 09. September 2009, um 13:41

die frage is halt immer, wie man "top" definiert. viele finden tops gut, manche findens ohne tops noch besser^^

...aber ich kann jetzt über so profane dinge nicht nachdenken. ich schwebe immer noch in himmlischen höhen des glücks, weil ich dem progi würdig genug bin.

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