Verbesserungsvorschläge: Offener Brief: die Schafkopfoberen wollen das Forum an die Wand fahren, und ich mache mit!

schliersee, 07. November 2016, um 10:04

Carlsbergs Aussage finde ich ist ein Schlag ins Gesicht für jeden kostenlosen Account und erst recht für jeden zahlenden

puenkt_chen, 07. November 2016, um 10:34

Hallo liebe Admins!

Um eines vorweg zunehmen, diese Seite ist für einen wirklichen Schafkopfliebhaber einfach toll, daran gibt's nix zu rütteln.
aber...
Nicht zu leugnen ist , dass wir - die zahlenden Mitglieder - euch groß und zu einem lukrativen Unternehmen gemacht haben.
Zu Beginn des Sauspiel's ward ihr eine unerfahrene Truppe, die dankbar Tip´s und Anregungen von erfahrenen Schafkopfern entgegen genommen haben.
Inzwischen seid ihr abgehoben und an Intoleranz und Ignoranz kaum zu überbieten , ihr macht ja nicht mal den Versuch einmal einen Vorschlag umzusetzen...
Rückgängig kann man etwas Neues immer wieder machen, sollte es nicht den gewünschten Erfolg erbringen...
Wir fragen uns wirklich, sind wir es nicht wert, dass wir von diesen Obszönitäten geschützt werden?
Laut Internetexperten wäre es ein leichtes, dementsprechendes zu installieren um diese Schmierattacken zu verhindern.
Es ist und bleibt eine Schafkopfseite und keine Seite für irgendwelchen Pornodreck!

puenkt_chen, 07. November 2016, um 10:39

@riegele, kapiers doch endlich , sie haben keinen jugendschutzbeauftragten, ansonsten hättest du schon längst eine antwort gekriegt!

mamaente, 07. November 2016, um 10:55

vielleicht kapierst du ja mal, wenn du mal anfängst richtig zu lesen, dass sich riegele hier gar nicht gemeldet hat......

Helmut, 07. November 2016, um 10:58

Na mal Vermutungen anstellen. Vielleicht wollen sie das Forum ganz weg haben und der Troll, gegen den man nichts machen kann kommt da gerade recht.
Nee es soll ja keiner eingeschränkt werden. 😳

Ricky, 07. November 2016, um 10:59

rickele und riegele ist das selbe^^ @puenkt_chen ich habe über das kontaktformular eine antwort bekommen

puenkt_chen, 07. November 2016, um 11:00

guten morgen mamaente!

wenn du glaubst mich zurechtweisen zu müssen , dann sperr du zuerst mal die augen auf!
rickele = riegele

puenkt_chen, 07. November 2016, um 11:03

ok riegele , ist und bleibt es ein geheimnis oder darf man wissen ob es einen gibt:-)?

Ricky, 07. November 2016, um 11:05

ich schreibe gerade noch mit dem verantwortlichen... geduld bitte

Hannes, 07. November 2016, um 11:23

puenktchen,

Du schreibst wir wären an Ignoranz und Intoleranz kaum zu überbieten. Na vielen Dank für die Blumen. Ich finde es immer toll, wenn wir uns gerade von den Spielern, denen wir immer antworten, egal um welche Belange es geht, solche Sachen unterstellen lassen dürfen. Es ist immer das Gleiche. Solang wir genau das machen, was ein User fordert, sind wir die lieben Admins. Wenn wir in einem Punkt aber eine andere Meinung vertreten und Vorschläge nicht umsetzen, sind wir die abgehobenen ignoranten Admins.

Lest Euch doch noch einmal Esreichens Antwort in diesem Thread durch, die bringt das Thema ziemlich gut auf den Punkt. Wir betreiben diese Plattform nun schon seit Jahren und, wie viele wissen, auch noch andere Plattformen. Der aktuelle Troll ist nicht der erste Troll, mit dem wir es in all den Jahren zu tun bekommen haben, aber ein besonders hartnäckiger. Wenn wir Euch schreiben, dass nur 100 prozentiges Ignorieren bei Trollen etwas bringt, dann haben wir uns diese Aussage nicht aus dem Ärmel gezogen und schreiben das auch nicht weil wir zu faul, zu ignorant oder sonst etwas sind, sondern weil das der einzige sinnvolle Umgang mit einem Troll ist. Natürlich könnten wir eine Schreibsperre im Forum einbauen, aber davon lässt sich ein Troll nicht abhalten, die würde das Problem nur verlagern.

Neuste Accounts werden von uns immer zügig entfernt. Wie grubhoerndl bereits erwähnte, ist der Betreiber einer Plattform verpflichtet solche Beiträge innerhalb von 48 Stunden nach Kenntnisnahme zu entfernen. Bei uns dauert es nicht einmal ansatzweise so lang, egal ob morgens, abends oder am Wochenende. Dass wir nicht immer innerhalb von wenigen Minuten reagieren können, ist vollkommen normal (die unzähligen Male bei denen wir nach wenigen Sekunden bzw. Minuten reagieren konnten, bekommt Ihr übrigens auch gar nicht mit). Wem das aber trotzdem noch zu lang dauert, dem können wir die Vereinsforen nur wärmstens empfehlen. Da lädt man dann nur ein, wen man im Verein haben will und kann sich so vor Trollen schützen. Will man jedoch unbedingt das öffentliche Forum nutzen, dann überliest man die Trollbeiträge eben und wartet darauf, dass wir sie wieder entfernen. Wir werden aber nicht dutzende verschiedene neue Beschränkungen einbauen, die jeden Nutzer der Plattform einschränken, den Troll jedoch trotzdem nicht dazu bewegen der Plattform fern zu bleiben.

Das haben wir auch schon mehrfach erklärt. Wenn man unsere Meinung in dieser Angelegenheit nicht verstehen bzw. teilen will, ist das ja auch in Ordnung und jedermanns Recht. Nur wir als Betreiber der Plattform müssen eben machen was wir für sinnvoll halten und nicht auf Zuruf Sachen ändern, die zwar gefordert werden, die wir aber selbst nicht für sinnvoll erachten.

Kommt immer wieder die gleiche Frage bzw. Forderung auf, zu der wir bereits ausführliche Erklärungen geschrieben haben, dann bringt es oftmals eben nichts unsere Argumente in einer Endlosschleife zu wiederholen, so dass wir auch mal gar nichts schreiben. Schließlich muss jedes Wort wohl überlegt sein. Wählt man eine unglückliche Formulierung, sind einem die entsprechenden Reaktionen gewiss, wie dieser Thread zeigt. Dass z.B. Carl keine große Lust haben wird Euch im Forum zu antworten, ist für mich nachvollziehbar. Mit Ignoranz und Intoleranz hat es also wenig zu tun, wenn man von uns in diesem Forum nicht tagtäglich etwas zu lesen bekommt.

Zum Abschluss noch einmal unser Rat:

Ignoriert den Troll! Je mehr Ihr Euch über ihn ärgert, desto mehr Spaß hat er an seiner Trollerei.

mamaente, 07. November 2016, um 11:42

na ja hannes, ich weiß ja nun nicht wohin sich das problem verlagern sollte, wenn man die funktion des schreibens im forum erst ab einer bestimmten anzahl von gespielten spielen ermöglichte.
ist es denn nicht auch so, dass man erst ne anzahl von spielen braucht um nachrichten an andere spieler schreiben zu können?
ich weiß nicht mehr wieviele, ist einfach zu lang her, aber irgendwas war da doch, oder?
und wenn jemand erst, sagen wir mal, 500 spiele gespielt haben muss um im forum posten zu dürfen, dann würde dieser umstand es den trollen schon deutlich erschweren, ungezügelt ihr unwesen zu treiben.
ich halte auch das argument, die neuen würden sich dann schwerer tun für nicht stichhaltig. fragen können via kontaktformular oder im tratsch gestellt und beantwortet werden.
all dies wurde schon oft so verargumentiert und ich habe noch nie ne befriedigende antwort eurerseits darauf gelesen.
sich darauf zurückzuziehen, all das sei nicht so einfach ist auch mir ein bisserl wenig.
und ich gehör ganz sicher nicht zu den schreihälsen die euch absichtlich das leben schwer machen.....

Soolbrunzer, 07. November 2016, um 11:54

zu mamaente:
definitive 2.

faxefaxe, 07. November 2016, um 12:03

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Die Trollbeiträge werden ja jedesmal so schnell wie möglich gelöscht.
Wegen eines einzigen Trolls alle Neuanmelder in ihren Rechten einzuschränken, finde ich grenzwertig (und das meine ich wirklich so: man kann das auch machen als Betreiber, und ich fände es auch hicht schlimm; aber die Entscheidung dagegen kann ich voll nachvollziehen).
Mit der Einschränkung von Freiheit sollte man vorsichtig umgehen. Nehmen wir einmal an, der Troll findet einen Weg, die Beschränkung zu umgehen: was ist dann der nächste Schritt? Eine Vorzensur aller Forumsbeiträge?

puenkt_chen, 07. November 2016, um 12:03

servus hannes!

es sagt kein mensch, dass ihr nicht auch gute seiten habt...
aber warum seid ihr so hartnäckig bei der forderung eine schreiberlaubnis erst ab 100, bzw 500 spielen zu erteilen?
ich glaube kaum, dass sich ein neuling dadurch beeinträchtigt fühlt...
es muß ja auch jeder spieler akzeptieren , dass er zuerst 100 spiele machen muß um einem mitspieler eine nachricht senden zu können...
warum probiert ihr es ganz einfach nicht mal mit der schreiberlaubnis nach 100, bzw. 500 spielen aus??
und hannes wie stellst du dir das überlesens irgendwelcher trollbeiträge vor??
das kannst du zwar vorschlagen, aber wie soll das gehen??
auch ihr hättest doch weniger ärger und arbeit wenn ihr diese art der forumsschmierereien unterbinden würdet!
somit kann euch wirklich niemand blumen streuen , wenn ihr unsere bitten ignoriert, es zumindest mal auf einen versuch ankommen zulassen!

Ricky, 07. November 2016, um 12:05

mamaente... sie machen ihre Arbeit und haben den Entschluss gefasst, das Forum öffentlich zu halten. Mit dem Thema Troll haben Sie sich intensiv befasst und möchten es so lösen. Sie handeln absolut korrekt, da gibt's überhaupt keinen Ansatzpunkt (habs ja versucht^^). Also ich überlese ab jetzt alle Trolls und nehme weiterhin lustig am Forum teil.

LadyAngkor, 07. November 2016, um 12:09

Hab mir anfangs die Mühe gemacht und die Admins per Kontaktformular gebeten den Troll mit seinen unappetitlichen Bildern zu löschen. Inzwischen ignoriere ich ihn, ist ja immer der selbe frauenfeindliche und ekelhafte "Gang" und somit "Bang" 🙈

jGoetz, 07. November 2016, um 12:32

@Hannes, Ich gebe Dir zu 100% Recht.

Den Troll einfach ignorieren und gut ist es.

An Hand der Titel sieht und liest man doch um was es im einzelnen geht. Nun zu den zu recht besorgten Eltern und Erziehungsberechtigten noch ein Satz:Wenn Jugendliche solche anzügliche Seiten sehen wollen, gibt es im WWW ganz andere Seiten die jeder man (Jugendlicher) mit 2-3 Klicks öffnen kann.

Soolbrunzer, 07. November 2016, um 12:32

Also faxe, bitte...

Deinen "Freiheits"-Apell find' ich etz ä weng arg... pathetisch?

Da könnten wir jetzt doch auch diskutieren, ob das Verhalten der Betreiber nicht diktatorisch anmutet. Wär auch a Schmarrn. Oder ob es richtig ist, die Freiheitsrechte der Nichtmitglieder einzuschränken, die ja z.B. auch keine Tische mit Sonderspielen eröffnen dürfen.

Des is hier a Plattform für Leut, die Schafkopf mögen und wird von einer GmbH betrieben, die auf der Seite das Sagen hat. Die GmbH kann Regeln für diese Plattform festlegen, wie sie das für richtig hält.

Sich in einer Gemeinschaft zu bewähren, wenn man neu reinkommt, ist glaub ich ein weltweit anerkanntes Prinzip der Integration, welches auch meiner Prüfung anhand des Kant'schen Imperativs standhält.

Und es ist durchaus keine gewagte These, dass ein Troll mittels
1.) anfänglicher Schreibeinschränkung UND
2.) Bildkontrolle (findst des auch problematisch?)
es vermutlich gar nicht erst in Forum schaffen würde, wodurch Carlsberg vermutlich auch ein entspannteres Wochenende gehabt hätte.

Ganz ehrlich, ich hab keinen Bock, beim Lesen des Sauspiel-Forums mit meim Labtop ständig innen Keller gehen zu müssen, weil ich im Wohnzimmer eventuell meinem fünfjährigen Sohn das Profilbild einer HuenenRenate erklären muss...:

https://www.youtube.com/watch?v=HHDKmASkSrc

Hexenmeister, 07. November 2016, um 12:35

Des mit dem "Hilfssheriff" könnt Ihr vergessen.
Das sollte ein Neutraler sein und nicht einer der immer mit jemand im Clinch ist.
Der Kamerad ,der sich in seiner Welt schon so bezeichnet und der schon mehrmals ausgesperrte Lederstrumpf kommen da auf keinen Fall in Frage.

Soolbrunzer, 07. November 2016, um 12:41

Sappralott, Respekt, da wart ihr jetzt aber echt sauschnell und des ohne Vorwarnung^^

grubhoerndl, 07. November 2016, um 12:44
zuletzt bearbeitet am 07. November 2016, um 12:46

Ich sehe das so:

1. Es ist totaler Quatsch, daß Neulinge sich von einer Schreibbeschränkung so benachteiligt fühlen, daß sie deswegen der Seite fernbleiben würden.

2. Höchst erfolgreiche Unternehmen wie z.B. Lufthansa oder die Formel 1 setzen seit Jahren auf "Exklusivität" und darauf, daß man "Status" aufbauen muß, um Zugang zu Vergünstigungen zu bekommen. Sauspiel könnte z.B. Uneingeschränktes Schreibrecht und Freiheit der Bildwahl an den Status "über 100 gespielte Spiele" koppeln.

3. Eine Mehrheit der regelmäßigen User (das sind keine 400k, aber vermutlich "belegen" sie deutlich über 80% des Spielbetriebs) sind im Schnitt älter als die Betreiber und weniger "Internet-affin". Schon dadurch allein haben Sie ein anderes "Schamgefühl" und stören sich an den Beiträgen und Bildern des aktuellen Trolls. Ich würde an Eurer Stelle auf diese Mehrheit Rücksicht nehmen.

4. Es gab in der Vergangenheit das für die damalige Mehrheit sehr lästige Problem der Punktschieberei durch die Dauerklopferei; dieses seid ihr damals durch die Abschaffung der negativen Punktekonten angegangen und habt das Problem auf eine irrelevante Randerscheinung reduzieren können. Somit habt Ihr in Eurer eigenen Geschichte ein Vorbild zur Problemlösung.

5. Freiheit an sich ist schön und erstrebenswert. Mit Regeln für deutlich mehr User als ohne Regeln! Auch hier gibt es mindestens ein historisches Vorbild: die einzige wirklich gerechte Staatsform, die Anarchie, konnte sich im 20. Jahrhundert nur 3 Jahre halten, bevor Sie der Diktatur weichen musste (Spanien 1936). Demgegenüber hat die weniger gerechte aber stets weiterentwickelte Schweizer Demokratie über 800 Jahre Bestand.

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