"Ich Seh Eichel Pflicht mit 2 Obern. Und für mich ändert es sich schon,
da schell Sau im 2. kommt und dann Eichel nach und dann schell schell
schell "

Wenn der Spieler den 2. sticht (was er bei dem Blatt m.E. MUSS, weil nur so Schneiderchance bleibt und Der Runde ansonsten überstochen werden kann):

Eichel-NeunDie HundsgfickteEichel-UnterDer Runde
Der AlteDer RoteHerz-AchtSchellen-Sieben
Die BlaueGras-SiebenGras-NeunSchellen-Neun
Gras-ZehnDer RoteGras-KönigHerz-König Gegner bei 46, Rest zum Spieler
oder
Gras-ZehnHerz-SiebenGras-KönigEichel-Sieben
Jetzt muss 2 mal auf Herz bedient werden, Spieler ist zu.

Wenn der Spieler im 2. nicht sticht:
Eichel-NeunDie HundsgfickteEichel-UnterGras-Acht
Schellen-SiebenSchellen-ZehnDer RundeDer Rote Gegner 54, Rest zum Spieler
oder

Schellen-SiebenSchellen-ZehnDer RundeGras-Sieben
Der AlteDer RoteHerz-AchtSchellen-Acht
Die BlaueDer BlaueGras-KönigGras-Unter Gegner 58, Rest zum Spieler
usw...

Und wir wollen mal nicht vergessen, dass es hier für den Eichel-nach-Move eigentlich optimal steht, die vierte Sau ist
- im eigenen Team
- bei dem freien Spieler im 2.Stich- der sie auch noch schmieren kann.
Und selbst da ist das Ding bei dem Stand nicht gewinnbar. Ich bleib dabei: Eichel nach ok, Herz ebenfalls ok, Spielausgang nicht zu ändern, keine Pfeife in Sicht.

Ja da hast recht MT, der Gegner hat kein schell, das hab ich falsch gesehen.
er spielt dem Spieler wieder in die Farbe.
ändert meiner Meinung aber nichts an, Eichel nach.

"ausser du wirfst gras ab, Spieler zieht und bringt 21 herz und dann gras sau..."
Schon. Man gewinnt auch, wenn der Spieler in den zweiten die Gras Sau reinschmiert oder statt Der Runde mit Der Alte einsticht. So spielt aber halt keiner unter 3 Promille :-)

Was bringt denn Herz , wenn man 2 Ober hat?

Das es im konkreten Spiel nix hilft ändert nix dran, dass mit zwei OObern am Drücker bleiben absolut Pflicht ist. Das geht nur mit Eichel. Auch für mich alternativlos.

"Das es im konkreten Spiel nix hilft ändert nix dran, dass mit zwei OObern am Drücker bleiben absolut Pflicht ist."

Dass es hier nix hilft, unterstützt meine usprüngliche Aussage, dass das Spiel hier nix verloren hat, weil der Move - selbst WENN er pfeifig wäre - folgenlos war. Übrigens ein Argument, dass ER des öfteren selbst genannt hat, daher hatte ich es erwähnt.

"Am Drücker bleiben" klingt schön, hat aber inhaltlich nicht viel zu bieten :-)

In 50% der Fälle haben beide noch ein Eichel mit. Sind wir uns denn einig, dass in diesem Fall das nachgespielte Eichel mehr schadet als nützt? Dann brauchen wir uns zumindest nur noch die anderen 50% anschauen.

Nein, da sind wir uns bereits nicht einig:-)

sry mt, diesmal hast nicht recht. so zumindest meine meinung. jetzt warten wir mal ab, was taken sagt, dann bist evtl einsichtig

Recht hat sie damit, dass das Spoel nach den strengen Maßstäben mancher Mitdiskutanten hier nicht sein dürfte:-)

Ich spiele da sicherlich Eichel, denke mir aber: „die mt wird schon recht haben“.

Die Frage, warum Herz generell besser ist wie Eichel ist ja noch offen

Das hat niemand behauptet.

Mt würde Herz spielen, was ist daran besser als Eichel

Da steht warum nicht Eichel. Ich möchte aber wissen, was an Herz besser sein soll

Das kann (und wollte) MT nicht erklären. Sie sagte nur, Eichel ist nicht die einzig sinnvolle Karte, weil man mit der auch was kaputt machen könnte.
Ich hab grad keine Zeit das auszuführen, bin aber immer noch (im Widerspruch zu MT) der Meinung, dass es trotzdem mit Abstand die beste Karte wäre.

Ich bin eben der Meinung, mit 2 Obern auf der Hand und die eine Sau selber muss man Eichel nachspielen um Informationen zu erhalten und Position zu bekommen

Naja, ich tendiere eher zu MT! Alleine aus dem Grund was ich gerne mache: ich überlege was der Spieler wohl hat! Hat er „nach“ dem abgegrasten Eichel eine geschlossene Karte werde ich das Spiel nicht mehr gewinnen! Denn 25 plus mein Ober und die As vom Spieler gibt 39 und meine Partner müssten auch beide frei sein und es muss noch eine As bei uns sein um auf 60 zu kommen? Nein das sehe ich nicht, ergo brauchen wir einen weiteren Spatzen und den will ich nicht auf Eichel nach abbauen um vielleicht einen 2 Augen Stich zu bekommen! Selbst wenn hier, ihr sagt beide Eicheln beim Freund sind, wer sagt das er auf Eichel bleibt wenn kein Kontra im Raum steht? Also wie gesagt ich sehe auch keinen Fehler in diesem Sinne, sondern nur einen anderen Gedankengang! Ps: was wollte den Spieler 3 Ansagen?

gute Erklärung und aus dieser Sichtweise auch verständlich.... PS kniet die MT schon ???