Schafkopf-Strategie: Tout oder nicht?

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 18:09
zuletzt bearbeitet am 12. August 2013, um 18:56

Ich bin von zufälligem AUsspiel ausgegangen, aber bei Nichtzufälligem Ausspiel würde es auch nur an Position 4 des Toutspielers was ändern und nicht an 2 oder 3.

Ich jedenfalls sehe es für den Optimalfall an die längste Farbe auch wenn man das Ass hat anzuspielen und keine kürzere Farbe von der man kein Ass hat anzuspielen.

Weil die längste Farbe am ehesten überstochen werden kann von einem Mitspieler und man nichtmal weiß ob der Toutspieler ein blankes Farbass hat und nicht 8 Trumpf.

Bei der längsten Farbe ist die Chance am größsten dass ein Mitspieler auch frei ist.

Hier spiele ich immer Die Blaue an und nicht Eichel-König

Die BlaueGras-ZehnGras-KönigGras-NeunEichel-KönigEichel-NeunEichel-AchtSchellen-Sieben wenn der Toutspieler nicht die letzte Position hat.

Aber die Chancen steigen als Nichtausspieler schon positionsbedingt, an Position 4 dadurch.

Weil wenn man Toutspieler an Position 4 kommt wohl vom Ausspieler kein Ass.

joerg1810, 12. August 2013, um 18:12
zuletzt bearbeitet am 12. August 2013, um 18:12

war etz der grubi an eins oder ned?

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 18:22

Ja war er doch auch.

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 18:23
zuletzt bearbeitet am 12. August 2013, um 19:35

Der Ausspieler kann auch die Assfarbe ausspielen und dann ist es verloren.

Das einzige was was ändern würde wäre Toutspieler ist an Position 4 und der Ausspieler an 1 hat das farbige Ass, weil dann kein Ass ausgespielt wird.

Wenn das Ass dann zu 1/3 an 1 liegt hat man 37 % Gewinnchance, weil man dann selber am Ausspiel sogesehn wieder ist , da das Ass nicht kommt und es dann aufs richtige Abwerfen der Gegenspieler wieder ankommt.

Wenn das Ass nicht an 1 ist zu 2/3 sinkt die Gewinnchance auf die 12,5 %, weil man ja mit jeder der 3 Farben die kommen können verleiren kann.

Also hätte man im Schnitt an Position 4 dann ne Chance von 37% *1/3+12,5%*2/3= 20,7 % statt den 12,5 % an Position 2 bzw.3.

Wenn man annimmt an Position 1 wird das Ass nicht ausgespielt, wenn der Gegner an Position 4 ist.

Sonst wird das Ass an 1 immer ausgespielt als längste Farbe.

Geht man davon aus, das farbige Ass wird an 1 niemals ausgespielt sind die Chancen an Position 2 und 3 auch 20,7 % statt den 12,5 % bei zufälligem Ausspiel.

Fallen tun die Chancen auf jedem Fall wenn man nicht am Ausspiel ist von den 37 % runter, dann ist es eben ne Frage was man für Annahmen macht, wie weit die Chancen runterfallen.

Das 10+ Farbe halten statt Ass halten ist nur eine Annahme und die daraus folgenden 37 %,-gibt wohl auch Spieler die sich selbst bei 10+ Farbe in der Hand ein Ass bei nem Farbwenztout aufheben.

Aber ich kanns mal rein schreibe in den Katzenverein diese Annahmen, ob ein farbass ausgespielt wird immer, nur nicht wenn der Spieler an 4 ist oder niemals ausgespielt wird.

krattler, 12. August 2013, um 22:06

spuist du den grubi? ..#361.346.096

kuttler, 12. August 2013, um 22:24

Da frägt der eine Blinde den andern mim Glasaug.

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 22:28

Da spielt man wenn dann nen Herzwenz.

Und als Tout kann man den schon gewinnen, aber mehr Geld macht man wenn man keinen spielt.

krattler, 12. August 2013, um 22:29

also wenn ich den als tout ansage, dann als graswenz......

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 22:31

Normaler Wenz wie du gespielt hast ist schlechter als Herzwenz am Auswurf.

Wenn man nen Tout Spielt ist ein Herzwenz Tout besser als ein Graswenz Tout.

krattler, 12. August 2013, um 22:32

wie du maunzt, äh meinst:-)

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 22:34

Ja beim Farbwenz normal sticht der Gegner meist nur Gras-Zehn.

Beim Wenz meist Gras-Zehn und ein Herz, wenn der Herz-Zehn nicht blank steht.

Beim Farbwenz ist die größere Chance auf schneider zu spielen.

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 22:36
zuletzt bearbeitet am 12. August 2013, um 22:39

Und beim Tout bei Graswenz ist er ja verloren Schellen-Unter + 3 bis 6 Trumpf oder Die Blaue+ 3 bis 6 Trumpf oder Gras-König + 4 bis 6 Trumpf oder Herz-Zehn liegt nochn Herz .

Beim Herzwenz Tout fliegt die Die Blaue zu 38 % und einer hebt sich ne 10 + ne andere Karte auf wie ich heute schon im katzenverein geschrieben habe.

In dem Fall ist es sogar noch besser weil man Die Hundsgfickte vorspielen kann in Stich 7 und die Gegner auf nen zusätzlichen Schellenspatzen locken kann.

krattler, 12. August 2013, um 22:39

hm, konnte ich ja leider nicht lesen, da ich da ja rausgemiezt worden bin. war aber durchaus so zufrieden;)

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 22:41
zuletzt bearbeitet am 12. August 2013, um 22:42

Jedenfalls der normale Wenz statt Farbwenz zu spielen war schlechter.

Nen Tout würde ich nicht spielen sondern nen normalen Farbwenz.

Aber wenn man nen Tout spielen will hat man beim Herzwenztout ne größere Gewinnchance als beim Graswenztout.

superpippo74, 12. August 2013, um 23:06

#361.366.117

spielts ihr den ?

Dablecka, 12. August 2013, um 23:07
zuletzt bearbeitet am 12. August 2013, um 23:07

wer glaubt, dass der im tout auch die Herz-Zehn wirft, der hebe die hand
PS: zu krattis wenz

Dablecka, 12. August 2013, um 23:07

zu über mir: immer

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 23:09
zuletzt bearbeitet am 12. August 2013, um 23:12

Zu 93,5 % gewinnt man diesen Tout am Auswurf, verloren ist er nur bei

5 -0 -0 =0,21
4 -1- 0= 6,302

als Trumpfverteilung.

Wie man schnell im Katzenverein nachlesen kann, wenn man runterscrollt zu Gegner haben 5 Trumpf:

https://www.sauspiel.de/vereine/360-matrixkat...

Also spielt man den auch immer.

grubhoerndl, 12. August 2013, um 23:21
zuletzt bearbeitet am 12. August 2013, um 23:27

@kratti: stimmungsabhängig, wobei meiner einen Zahnschmerz hatte, deiner dagegen etwa 2,5

@pippo: kurz und lang sind 2 paar Stiefel. Meistens probier ich den aber a.

krattler, 12. August 2013, um 23:22

und wenn, als was?

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 23:23

Zu pippo
Da kann ich nur sagen:

Der Spieler hans555222 https://www.sauspiel.de/profile/hans555222 hat ein Katzenbild im Profil, deswegen hat er den Tout zunichte gemacht.

Schnurr Schnurr

grubhoerndl, 12. August 2013, um 23:25

Herzwenz däd i moana

Ex-Sauspieler #213041, 12. August 2013, um 23:30

Übrigens ist im Matrixkatzenverein ist der Eintrag noch verlängert worden.

krattler, 12. August 2013, um 23:40

@grubi, hm....... never, ever....

grubhoerndl, 13. August 2013, um 00:01

Ach Herr K., mir deucht, wenn das eigene Blatt keine Karten mit "O" enthält, wird das Vorstellungskraft-Modul automatisch abgeschaltet. Vielleicht solltest Du einen Werkstattbesuch in Erwägung ziehen :-)

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