@grubi
...ja, wir leben in einer demokratie - und das heisst, auch auf minderheiten rücksicht nehmen - wie bei dem komischen volksentscheid mal wieder bewiesen...die wahre demokratie wird mit füssen getreten.
(soll i nomoi aus dem andern fred ois rüberkopiern ?)

...hast Du den Passus mit den Oberlehrern übersehen? Das ist ja das Thema Deines (vor)letzten Absatzes!

Leider ist es beim Ausweis genau dieser 2. Weg gewesen und nicht anders herum... Vielleicht könnte sogar der Auftragnehmer für die Ausweise der Schlüssel zur richtigen Antwort sein??
Eine "bundeseigene Firma" kommt von selbst auf so eine Idee? Frag lieber mal im BKA nach... (ich kenn dort leider jemanden!)

Meine Darstellung in Richtung "Polizeistaat" sieht tatsächlich etwas krass aus - doch sehr weit davon entfernt sind die "kranken" Gedanken nicht immer (sieh Dir den Koch an)...

Mein persönlicher Grundgedanke ist simpel:
Die treibende Kraft ist das Geld!
Dieses Geld muss "kontrolliert" werden - z.B. von Bänkern! (ich werde mich hüten hier die wahren Namen oder Gruppen auszusprechen!!!)
Als Helfer dienen Ihnen die "starken" Politiker der erfolgreichen Wirtschaftsländer. Diese sollten zwar die Bänker kontrollieren, doch wir haben es ja selbst gesehen, wer der Gewinner war....
Ziel des "Geldes" ist natürlich, das meiste davon in eigenen geregelten Reihen zu sichern...

Das Resultat:
je mehr Armut und Abhängigkeit, desto mehr Reichtum für wenige "Kontrolleure"!

Das einzige wirkliche Spielzeug, das für Politiker übrigbleibt, ist also die Macht über das "zahlende" Volk. Also toben sie sich dort aus....

Wusstet ihr Folgendes:
Die UNO zahlt Millionenkredite und Entwicklungshilfen an Entwicklungsländer nur dann aus, wenn dieses Geld nicht für Bildung ausgegeben wird!

Kann das System noch brutaler seine Ziele offenbaren??

Das solls jetzt aber endgültig gewesen sein...
Wir werden es ja eh nicht wirklich ändern können - zumindest in diesem Leben! ;-))

Schließlich wollen wir hier karteln und abschalten!!!

und dann noch die geschichte mit einem imperialen "basta" beenden wollen... tztztz

@grübl...hörndl
wir leben in der demokratie und da gibt's polizei und die ist leider auch notwendig. RICHTIG!
<-----Bitte auch letzte Zeile vom Bild lesen.
Nur die (laut Gas) "wahre Demokratie" geht scho lang an Bach runter.
Danke Nairobi für dei Motivation und denk nicht, "Wir werden es ja eh nicht wirklich ändern können -"
Schon ein Leser, der sich aufgrund deiner Beiträge jetzt Gedanken macht, ist schon ein Erfolg.

ich bin zur einsicht gekommen, daß weitere beiträge meinerseits in diesem schrecklichen fred nur vergeudung von energie und hirnschmalz darstellen; daher fortsetzung ohne mich. diskutiert's ruhig weiter so.

vielleicht sollte auch das thema atombunkerbau für jedermann in diesem zusammenhang erörtert werden; wenn wir in nächster zukunft völlig überwacht sind, droht sicher noch gefahr von ausländischen terroristen, die im besitz der atombombe sind!

Lieber nairobi,

erstmal *Orden verleih* ^^

Zum Thema Beleidigungen und fairer Argumentation:
Ich sehe es ja selber ein, dass meine Polemik in meinem ersten Beitrag nicht fair war, aber ohne exakte Begründung gleich erstmal den ganzen Text als lächerlich zu bezeichnen, ist eher die unfeine Art. Ich zum Beispiel versuche immer, wenn möglich, jedem Argument zuzustimmen oder es zu widerlegen. (siehe deine Fragen). Wenn man diese Diskussionsregeln einhält, lässt sich vieleher zu einem gemeinsamen Ergebnis kommen. Und das ist schließlich das Ziel einer Diskussion, anderfalls wäre sie überflüssig und würde nur zum Beleidigen dienen.

Tut mir leid, dass ich jetzt so "oberlehrerhaft" daher komme. Manchmal braucht es halt tatsächlich "Oberlehrer". (Anmerkung: Das, was du meinst würde ich eher als arrogant und überheblich bezeichnen. Zur Info: Ich versuche übrigens gerade, mich eben deshalb auch als fehlerhaften Menschen dazustellen, aber in dieser Hinsicht (Oberlehrer) bin ich ziemlich sicher, dass ich recht habe ;-) )In dieser Hinsicht hat Tecumseh mit seinem Kindergärtner-Beispiel tatsächlich recht. Eigentlich ist es auch ungerecht von uns, den Politikern vorzuwerfen, sie würden IMMER Mist bauen. Wir können nicht alles nachvollzuhiehen und wir können es auch nicht, zum einen, weil wir eben nicht wissen, was als Politiker exakt zu machen ist, zum andern, weil jede Partei für jeden Fall einen Spezialisten hat, der sich sowieso mit allen möglichen Infos den ganzen lieben Tag lang zudröhnt. Wie sollen wir als normale menschen bitteschön verstehen, was die Politiker machen? Wir haben ja auch nur einen Tag um Infos für dann 200 Themen zu sammeln... ( Nur so als Anreiz zum Nachdenken ^^)

Zum Thema "militante Nichtraucher":
Noch so ein Fall. Mal ganz davon abgesehen, dass du diese Aussage ganz unbegründet in den Raum stellst (als Nichtraucher könnte ich dich jetzt aus rechtlicher Sicht wegen Verleumdung anklagen!!!), muss ich dir in diesem Punkt widersprechen. Ersteinmal wendet bisher keine der Seiten körperliche Gewalt an. Insofern ist der Begriff hier völlig daneben gegriffen. (These, Argument, Beispiel bitteschööön! einfachste Art, gerecht zu diskutieren).
Bisher ist es mir nicht aufgefallen, dass irgendein Nichtraucher oder Raucher zu Gewalt gegriffen hat. Tatsächlich sehe ich momentan eher die Gefahr von leichten Aggressionen in EINIGEN Rauchern (bitte beachte: NICHT ALLE!), die beispielsweise in der Zeitung Nichtraucher mit Denunzianten vergleichen. Ich hoffe auch du siehst ein, dass solche Begriffe VOLLKOMMEN DANEBEN gegriffen sind. Schließlich ist es, anders als zu zeiten der Stasi im Osten, der offensichtliche Wille einer Mehrheit im Volk. Wie ich schon in meinem ersten Beitrag geschrieben habe, es stört uns, wenn ihr in Gaststätten alles zuqualmt und damit unsere Gesundheit gefährdet, etc. (muss ich jetzt hoffentlich nicht alles aufführen)
Im Übrigen: Warum sollten die Nichtraucher militant werden, wenn wir ja rechtlich im Recht sind. (tolles wortspiel, gell? ;-( )

Zur UNO: Das ist auch richtig so. Denn die UNO hat extra zur Bildung eine eigene Organisation gegründet, die extern agiert. Nennt sich UNICEF..... Wäre ja blöd, geld aus einem falschen Berecih einzubeziehen. Das Geld soll schleißlich zum Beispiel zum Unterstützen der Hungernden dienen. Motto der UNICEF ist immer noch: "Bildung macht stark!"

Zum Thema Nutzung des eigenen Eigentums: Ich konnte noch nie FREI über mein Eigentum bestimmen, und ich werde das auch nie und das ich auch gut so. Der Staat verbietet mir schließlich auch den Kauf und Besitz von Marihuana (rauchen darf ich es aber...aber wenn ich es rauche dann habe ich es doch auch für kurze Zeit besessen...naja schleierhaft), von Waffen ohne Waffenschein, von Menschen und von Kinderpornographie. Und jetzt sag nicht, dass das schlecht ist...
Das Rauchverbot selber dient aber dem Schutz anderer und ist eine Tätigkeit und in meinen Augen kein Nutzen von Eigentum. Das es andere Menschen stört, wie zum Beispiel auch das nackt-durch-die-gegend-laufen, habe ich ja schon erwähnt...

Zum Thema "Gesundheitskarte":
Die Behörde geht es auch nichts an. Sie nutzt sie aber auch nicht, sondern leitet sie weiter!!! - An Ärzte. Insofern zu deinem NUTZEN!!! Also ist dein Argument in meinen Augen inkorrekt.

Zum Thema Qualität eines gewissen alternativen Rasenmähers gebe ich dir Recht. Magst du Lamm? ^^ xD

Zum Thema Geld sehe ich das ganze so: Wenn die Industrie Gewinne macht, steigt meistens auch das durchschnittliche BP in dem Land. Die Bundesregierung versucht schließlich eigentlich den Bürger reich zu machen, und nicht die Industrie. LEIDER lassen sich die Politiker etwas zu häufig von der Industrie beeinflussen. Das ist natürlich nicht richtig so. Aber die Industrie macht die Gewinne ja an uns und muss sich immer na den KUNDEN anpassen. Dazu dient ja die Marktforschung, die der einzige Bereich ist, der meine Daten speichert,mit dem Zweck, ein möglichst gutes Bild vom Markt zu bekommen. Sie dient nicht dazu, mein Verhalten zu kontrollieren. Sie beobachtet dieses lediglich und zieht daraus Konsequenzen für die eigene Firma - nicht für den Bürger.

Alle Kontrollen dienen dort der Qualitätssicherung. (Stiftung Warentest usw.)

Die Datenspeicherungen vom Staat sind von daher notwendig, weil der Staat die Industrie kontrollieren muss, zu dieser zähle ich übrigens auch die Banken ...

Auch muss der Staat uns seine Leistungen garantieren, zum Beispiel Thema Arbeitslosigkeit (auf dieser Website kein seltenes Thema). Die können aber nur exakt ausgeführt werden, wenn sie die notwendigen Infos dazu haben.

So fürs lesen noch mal *Orden mit 2 Sternchen verleih*

aber selber fürs ewigkeiten schreiben *Orden möcht* ^^

Zum letzten Punkt komm ich nochmal, ich weiß , dass da nochwas fehlt, wird dann später (vielleicht morgen oder heute gegen 10 ) nachgeliefert.

Einen Lieben Gruß und Gut Blatt

boh is des lang

Demokratie ist Unterdrückung der Minderheiten - Auspruch eines Profs im Themenbereich Staatsbürgerkunde

demokratie beherbergt aber auch die möglichkeit jedes einzelnen für seine interessen zu werben und einzutreten und mehrheiten so zu verändern

Dazu empfiehlt es sich, einfache Wahrheiten zu bilden und diese gerne auch bei Bedarf zu verdrehen... Ein bißchen rethorisches Geschick und die Unterstützung von Medien gekauft, fertig ist der Populismus! Demagogie hat ja sowieso den gleichen Wortstamm wie die Demokratie...

wo der nairobi recht hat, hat er RECHT! also nix tztztz
bin gspannt wann mir 2 uns a mal an am Realen (Tisch)
treffn ................... ich möcht dann kartln, geht des?!

Eigentlich wollte ich nichts mehr sagen und schreiben, weil meine Zeit zu kostbar ist... Deswegen werde ich auch nicht mehr auf Meinungen, Halbwahrheiten oder völlig überzogenen PR-Aussagen eingehen!

Doch dieses eine Zitat sollte meiner Meinung nach keinesfalls in den Untiefen dieser Seite verschwinden:
"Die Bundesregierung versucht schließlich eigentlich den Bürger reich zu machen, und nicht die Industrie."

?????????? !!!!!!!!!!!!!!

Lieber triple_6er,
wenn Du diesen Satz tatsächlich und allen reellen Beispielen (egal welcher pol. Farbe!) zum Trotz wirklich glaubst, dann bekommst Du von mir einen Heiligenschein! Den erhalten nur Menschen von unerschütterlichem Glauben an die Wunder dieser Welt...

Ich bin vielleicht nicht so tief gutgläubig mit meiner politischen Meinung und erlaube es jedem, meine Aussagen zu widersprechen. Manches mag auf den ersten Blick sogar gut klingen. Doch die reale Welt fördert trotz der (teilweise) verdrehten Aussagen doch wieder die blanke und ungeschminkte Wahrheit ans Licht!
Offene Augen sehen es jeden Tag...

Deine Meinung in Ehren - aber als PR-Beauftragter für die "Systeme" sollte Dir DEIN Leben zu schade sein!

Lass es Dir gutgehen und überlege bitte sehr genau, an welches Wunder Du in Zukunft glaubst....

Es muss gar nicht gleich ein Land sein. Ihr könnt ja mal erstmal anfangen und ein Forum leiten :D

Der war guad, Agnes:)))

22.07.2010 übergewichtige sollen höhere kassenbeiträge bezahlen! der vorsitzende der jungen gruppe der CDU/CSU
marco wanderwitz sagt: "es muss die frage erlaubt sein,ob die kosten,die durch übermässigen esskonsum entstehen, dauerhaft aus dem solidarischen system beglichen werden können". gesundheitsökonom jürgen wasem, fordert höhere steuern für konsumgüter wie alkohol oder risikosportgeräte wie drachenfliegen. die mehreinnahmen sollen dem gesundheitssystem zugeführt werden.
die gesundheitskosten sind bald nicht mehr zubezahlen,was fällt dem nächsten ein? raucher, alkohol-, aidskranke, motorradfahrer (unfall), freizeitfussballer (verletzung) uva. sind selbstschuld,darum müssen sie für die folgen aufkommen (kassenbeitragserhöhung)? wenn einer alle laster hat, arbeitet er nur noch für die gesundheit.

*Heiligenschein verlang*

Mich als PR-Beteiligten zu bezeichnen empfinde ich im übrigen als Beleidigung!!! (Dies fällt in meine "unfaire Argumentation"-skategorie)

Ich behaupte schließlich nicht, dass unser System fehlerfrei arbeitet oder dass mir die Arbeit unserer Regierung(en) gefällt (gefallen hat). Das einzige, was ich behaupte, ist, dass die Regierung NICHT versucht, einen Überwachungsstaat zu errichten (auch wenn man das bei gewissen Finanzministern bzw. Ex-Innenministern schon manchmal glauben mag...:-) )

da dies Dein momentan einziger Kontra-punkt zu sein scheint, werde ich jetzt doch nicht wie angekündigt meine Fassung editieren.

Schön, dass Deine Meinung nicht mehr änderbar ist. Ich habe ja auch nur 2 Stunden Schreibarbeit in diesen Fred investiert.
Verzeih mir bitte, aber es wirkt in meinen Augen ein bisschen so, dass Deine Meinung nicht ansatzweise veränderbar ist. Im Übrigen würde mich interessieren, was an meiner Argumentation so verdreht klingt. Für mich klingt das alles ziemlich logisch. Vielleicht kann mir ja mal ein anderer Mensch, der sich mit meinen Aussagen BESCHÄFTIGT hat, sagen, was daran verdreht sein soll.

Im Übrigen stellt für mich ein Glaube dabei überhaupt keinen Gegenbeweis dar. Es ist ja nicht einmal so, dass ich das GLAUBE.

Schließlich ist die Regierung von uns, den Bürgern gewählt. (Wenn Du nicht gewählt hast, ist das Dein Pech, dann hast du irgenwie Dein Recht, Dich über die Regierung etc. zu beschweren, verwirkt. Du hättest es ja ändern können.(Im Übrigen kam das Volksbehren Nichtraucherinitiative vom Volk))
Wir wählen die Partei, die unsere Ziele am ehesten vertritt. dass dabei nicht alle Deine Ziele verwirklicht werden, liegt daran, dass Du halt nicht immer die Meinheit der Allgemeinheit hast. Die Parteien versuchen ja schließlich, das Wahlprogramm aufzubieten, dem die meisten Bürger gesonnen sind. (Hier hat übrigens die Industrie keinen Einfluss..... sie kann ja nicht wählen)

Soll ich mich jetzt auch auf Stur stellen? Du gehst ja gar nicht auf meine Argumente ein... (Sorry, aber das ist so ziemlich das, was man aus "weil meine Zeit zu kostbar ist... Deswegen werde ich auch nicht mehr auf Meinungen, Halbwahrheiten oder völlig überzogenen PR-Aussagen eingehen!" rausliest.)
Nein - ich werde auch weiterhin deine Fragen beantworten...irgenwer muss es ja tun. ICH argumentiere wenigstens fair (These, Argument, Beispiel - keine Beleidigungen oder Anschuldigungen. Hier könnte der geneigte Leser mich jetzt ebenso der unfairen Argumentation beschuldigen. Wegen dem "Stur stellen". Der geneigte Leser möge an dieser Stelle den Nachsatz und die Entschuldigung exakt beachten.).

In diesem Sinne Gut Blatt